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Alicerogue
First year
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 Posté le: 03 Oct 2005 12:33 Sujet du message: |
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Je voudrais répondre à une remarque: Sirius devait mourir pas ne pas qu'Harry "n'apprécie" trop Rogue. Il es mort, et Harry en déduit que c'est en partie de la faute de Rogue. Il est sain et sauf, et Harry reste plus longtemps sur le souvenir de la pensine, voilà pourquoi J.K.Rowling Rowling devait tuer Sirius.
Sincèrement, je pense que Rogue représente exactement le Ying et le Yang. D'un côté, quand il est avec des personnes du bon camp, il a tendance a faire du mal, et de l'autre, quand il est près de Voldemort ou de ses camarades mangemorts, il commence à regretter et à peut-être améliorer la situation.
Je pense aussi que Dumbledore l'a supplié de le tuer. Mais d'un côté, Dumbledore m'a assez surpris quand il négligeait les rapports entre Rogue et Malfoy, peut-être savait-il que Rogue esseyait de convaincre Drago de ne pas le faire? Et ainsi écarter Harry de la supposition que Rogue aidait Malfoy a passer du mauvais côté?
Ce qui me tracasse le plus, c'est de ne pas savoir si les autres membres de l'Ordre vont s'apercevoir que Rogue n'est pas un traître et que Dumbledore lui avait demamndé de le tuer, si c'est vrai. Si Rogue va réussir à les convaincre, et s'il va revenir du côté du bien. Ca serait étrange de ne plus jamais le revoir à Poudlard pour enseigner.
En tous cas, ce livre m'a bouleversé étant une fan incontestable de Rogue.
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"Mr Patmol voudrait faire part de son ébahissement à la pensée qu'un tel imbécile ait pu devenir professeur."
Kingdom Hearts: le plus beau jeu de Square Enix.
Message Ira : avatar supprimé cause trop grand et trop lourd |
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snoupie
Pré-au-Lard-Tiste
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| Posté le: 03 Oct 2005 17:04 Sujet du message: |
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Salut à tous ! 
bon, alors je commence... au début, je ne pensais pas à quoi m'en tenir, mais j'ai réfflécis (et oui, ça m'arrive  ) et je me suis dis aussi comme vous que Dumbledore voulait que Rogue finisse à bien sa mission avec les mangemorts et ne pas se faire repérer, car plusieurs fois dans les tomes, il parle de la mort en disait que ce n'est qu'une avanture de plus, qu'il y a pire... alors, je ne pense pas que Dumbledore aurait supplier Rogue de l'épargner. Le truc de la légilancie (je ne suis pas sur de l'écriture  ) c'est bien vu, je n'y avait pas pensé. Je pense simplement que Rogue avait promis tout comme Harry d'écouter Dumbledore quelques soit les instructions. On peut donc bien croire que Dumbledore est dit à Rogue "tue moi".
De plus, je pense que Rogue a fait part du serment iviolable à Dumbledore. Rogue étant obligé de le faire (le serment) pour ne pas gacher sa couverture et pour ne pas mourir. Dumbledore fait comme ça du "deux en un" si je puis dire. Surtout, si la mission de Rogue est si importante, il ne faut pas qu'il meurt.
Bon, je ne sais pas si j'ai été très claire, moi-même, je m'enbrouille un peu, alors  |
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Alici
First year
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| Posté le: 09 Oct 2005 18:18 Sujet du message: |
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Moi je suis partagée, aprés l'avoir lu jme suis dit "jle savais, rogue est pour voldemort..." (ect..) mais tout réfléchie, si c'était vraiment le cas, Dumbledore est quand même un puissant sorcier, plus puissant que beaucoup d'autre, alors il se serait laisser tuer comme ça par Rogue sans se défendre ?
Daccord il était affaibli à cause de la potion mais quand même, aprés avoir bu la potion, ça ne l'a pas empéché de lancer un sort contre les inferis... Et juste avant que Draco débarque, d'imobiliser Harry... (même si c'est un sort trés simple)
Enfin il aurait essayer de se défendre quand même ou alors, il aurait débloquer son sort sur Harry pour pouvoir combattre. Et puis rappelons-nous la dispute entre Rogue et Dumbledore que Hagrid raconte à harry un peu avant... Rogue devait faire quelque chose qu'il ne voulait pas faire...
Mais bon je ne suis pas sure de tout ça, peut-être qu'aprés tout, Rogue l'a vraiment tuer pour le compte de Voldy..
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*Le monde des rêves est un monde qui n'appartient qu'à nous....*
*Le monde appartient aux rêveurs...* |
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Mystra
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| Posté le: 17 Oct 2005 16:53 Sujet du message: |
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J'ai souvent pensée que Dumbledoire savait ce qui arriverait...
Et encore là... mais quand j'ai lue ce chapitre j'avoue que je suis athérée et je ne sais plus qui croire...Le problème est que je me sens trahie, alors qu'il faudrait que je sois rationnel et logique...
Jusqu'a la tout fin Dumbledore a eu confiance en Rogue, a t-il raison ? je pense que Rogue agit pour le compte de Dumbledore (après mûre réflexion).
Ça serait beaucoup trop simple de croire que Rogue a tout simplement trahi Dumbledore...
Mais d'un autre côté, de croire que Rogue reste du côté du bien est facile a imaginer, ce qui ne semble pas être la manière d'agir de Joanne K. Rowling.
J'ai relue ce chapitre plusieurs fois, mais je ne comprends pas plus ni n'apprend rien de plus...Une relecture du livre s'impose dans mon cas.
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Cela prend du courage pour affronter ses ennemis... mais cela en prend beaucoup plus pour affronter ses amis
Albus Dumbledore
B/ VF/VIVANT |
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Artémisia
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| Posté le: 24 Oct 2005 15:10 Sujet du message: |
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| Citation: |
Mais d'un autre côté, de croire que Rogue reste du côté du bien est facile a imaginer, ce qui ne semble pas être la manière d'agir de Joanne K. Rowling.
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 Au vu des discussions sur ce forum et avec beaucoup de ceux qui ont le Tome 6 sans se poser de questions je peux t'assurer que le réflexe spontané est plutôt de penser que Rogue est bien du côté de Voldemort, et que je dois argumenter un certain temps avant de les convaincre du contraire !!! 
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Celle que l'on appelle rose, porterait-elle un autre nom, elle n'aurait pas plus doux parfum...
D-VO-VIVANT |
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pippin
First year
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| Posté le: 29 Oct 2005 23:11 Sujet du message: |
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| snoupie @ 03 Oct 2005 18:04 a écrit: | Salut à tous !
bon, alors je commence... au début, je ne pensais pas à quoi m'en tenir, mais j'ai réfflécis (et oui, ça m'arrive ) et je me suis dis aussi comme vous que Dumbledore voulait que Rogue finisse à bien sa mission avec les mangemorts et ne pas se faire repérer, car plusieurs fois dans les tomes, il parle de la mort en disait que ce n'est qu'une avanture de plus, qu'il y a pire... alors, je ne pense pas que Dumbledore aurait supplier Rogue de l'épargner. Le truc de la légilancie (je ne suis pas sur de l'écriture ) c'est bien vu, je n'y avait pas pensé. Je pense simplement que Rogue avait promis tout comme Harry d'écouter Dumbledore quelques soit les instructions. On peut donc bien croire que Dumbledore est dit à Rogue "tue moi".
De plus, je pense que Rogue a fait part du serment iviolable à Dumbledore. Rogue étant obligé de le faire (le serment) pour ne pas gacher sa couverture et pour ne pas mourir. Dumbledore fait comme ça du "deux en un" si je puis dire. Surtout, si la mission de Rogue est si importante, il ne faut pas qu'il meurt.
Bon, je ne sais pas si j'ai été très claire, moi-même, je m'enbrouille un peu, alors |
je pense que tu as tout a fait raison....je suis du meme avis, mots pour mots.
Edit Ira : merci d'éviter de poster pour flooder. Voir Les Règles d'Or de Rusard  |
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Alici
First year
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| Posté le: 05 Nov 2005 10:39 Sujet du message: |
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Moi je suis toujours partagé entre ton avis et le fait que Rogue soit belle et bien un mangemor au compte de Voldemort parce que, dans le tome 5 (page 596 chapitre 24 VF) , Rogue le dit bien à Harry :
"Le Seigneur des Ténèbres est trés habile en matière de legilimancie..." (un peu plus loin) "Le Maître des Ténèbres sait toujours lorsque quelqu'un lui ment."
C'est le "toujours" qui me bloque parce que, si vraiment il le sait toujours, Rogue, quand il va voir Voldemort pour rejoindre ses rangs de mangemorts à la fin du 5, si Rogue était là seulement pour le compte de Dumbledore, Voldy aurait du le savoir.
Donc ; soit:
1) Rogue a mentit à Voldemort et celui-ci ne sait pas toujours quand on lui ment. Des personnes qui sont trés fortes en Occlumancie peuvent peut-être arriver à lui mentir et Rogue est trés fort en Occulmancie sinon ce ne serait pas à lui que Dumbledore aurait demander de donner des cours à harry.
2) Rogue ne mentait pas à Voldemort quand il lui a dit qu'il espionnait Dumbledore pour son compte et qu'il n'avait jamais oublié son ancien maître, ect...
Donc, quand il a tué Dumbledore, il voulait vraiment le tuer ??
Il n'y aurait pas ça je penserai aussi comme toi snoupie mais bon...
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Invité
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| Posté le: 05 Nov 2005 20:02 Sujet du message: |
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hello a tous!
je suis tout nouveau et je vais vous donner mon avis:
je suis d'accord quand vous dites que snape est du bon coté
d'abord parce qu'il est bien gentil avec harry, je trouve, lors de la poursuite finale
ensuite je pense sincèrement que si miss rowling avait en tete de faire de snape un big big pourri, elle ne nous aurait JAMAIS dévoilé le scene du debut entre snape et la mère de malefoy (ect, ect...)
si c'est le cas, je ne comprend pas trop qu'elle nous dévoile le fait que snape est un "méchant" dès le début
en tous les cas, snape est vraiment un as, car quel que soit son coté, il trompe
un des deux plus grands sorciers du monde
et de plus (terrible ce que je dis, je sais) quelle classe lorsqu'il tue dumbledore!
attention je dis po que c'est cool mais quelle classe quel sang froid et quelle facilité
salutation a tous! |
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pippin
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| Posté le: 05 Nov 2005 20:40 Sujet du message: |
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Oui, Rogue a "la classe" dans cette scene...
c'est malheureux a dire mais c'est vrai.
je pense aussi que tu as raison quand tu dis que Rogue est un "as" pour arriver a tromper l'un des deux plus grands sorciers de tous les temps...
en tous cas Rogue a un drole de regard quand il tue dumbledore ( un regard qu'harry prend pour " rempli de haine et de repugnance" ).
On peut se dire cela trahi une répugnance a tuer dumbledore...
je pense que c'est une theorie a enviseager...
Franchement je suis absolument certain que Rogue n'est pas ( ou plus ) un mangemort...
A plus tout le monde |
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**patmol**
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| Posté le: 06 Nov 2005 15:30 Sujet du message: |
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| Alici @ 09 Oct 2005 19:18 a écrit: | mais tout réfléchie, si c'était vraiment le cas, Dumbledore est quand même un puissant sorcier, plus puissant que beaucoup d'autre, alors il se serait laisser tuer comme ça par Rogue sans se défendre ?
Daccord il était affaibli à cause de la potion mais quand même, aprés avoir bu la potion, ça ne l'a pas empéché de lancer un sort contre les inferis... Et juste avant que Draco débarque, d'imobiliser Harry... (même si c'est un sort trés simple) |
Il n'était pas seulement affaibli à cause de ça mais aussi parce qu'il se fait vieux, on en a eu la preuve dans les tomes 5 et 6 et, bien sur, aussi à cause de la potion
A ce propos, je ne crois pas que la potion soit un poison, sinon, Dumbledore serait mort bien avant, Rogue le dit dans le tome 5, dans le chapitre "Hors du feu", à la page 836 (grande édition) que les poisons agissent très rapidement :
| Citation: | | Le seul ennui, c'est que la plupart des venins agissent trop vite pour laisser à la victime le temps de dire tout ce qu'elle sait |
Il y avait beaucoup de potion à boire pour pouvoir prendre le médaillon et je ne crois pas que Voldemort prendrait le risque de tout boire s'il voulait récupérer son horcrux...
A moins bien sur que ce ne soit une sorte de poison agissant très lentement, c'est très possible, mais je crois que le danger que Voldemort aurait voulu mettre sur le chemin de celui qui voulait prendre son horcrux était les inferi (il est que cette potion était dangereuse, car elle semble avoir rendu fou Dumbledore quand il l'a bue, mais elle n'était peut etre pas mortelle...)
Enfin, j'espère m'etre faite comprendre sur ce sujet.
Maintenant, une question : comment ce R.A.B a-t-il pu remplir la bassine avec la potion après l'avoir bue? S'il pouvait la retirer de son corps, pourquoi Dumbledore ne l'a-t-il pas fait pour reprendre ses esprits?
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De retour ! (rentrée...)
L'avenir appartient à ceux qui se lèvent. C'est tout.
D - VO - MORT |
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