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Mouche
Sixth Year
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 Posté le: 26 Avr 2004 17:10 Sujet du message: |
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| Dobby a écrit: | Charon / Chiron a aussi une symbolique spéciale en astrologie holistique (karmique). Je vous dirai quand j'aurai remis la main sur le livre qui en parle.
A moins que quelqu'un ait déjà des infos à ce sujet ? |
ça ?
La position orbitale de Chiron, placée entre Saturne et Uranus, est plutôt inhabituelle. En dépit de toute tentative de classification, Chiron a pris le rôle d’une planète. Son parcours est fortement excentrique, comme celui de Pluton, ce qui a pour effet de croiser occasionnellement les orbites de Saturne et d’Uranus. La plupart des astrologues le considère comme une sorte de "médiateur" entre les deux, et comme un lien entre le "Gardien des Sphères" (Saturne) et les planètes extérieures. Conséquemment, on dit de Chiron qu’il a une influence à la fois saturnienne et uranienne. Auparavant, Chiron était défini comme une comète capturée, il était considéré comme un astéroïde errant, éloigné du "troupeau", ou de la ceinture des autres astéroïdes se retrouvant entre Mars et Jupiter, un solitaire rebel, allant son propre chemin. Le glyphe en forme de clef représenté ci-dessus a été largement accepté, et fait partie de la base de son interprétation. Chiron est considéré comme la clef d’entrée aux planètes extérieures de même qu’aux sphères de la vie représentées par son rôle dans la mythologie classique.
Selon le mythe, Chronos (Saturne) se prit de passion pour la nymphe Philyra. Sa femme Rhéa le prenant sur le fait, il se transforma en cheval et s’enfuit. Le centaure Chiron fut le fruit de cette union; une créature moitié homme et moitié cheval. Philyra ressentit une forte aversion en voyant cet enfant, elle demanda alors à Zeus de la transformer en un tilleul. Plus tard, Chiron vécut dans une grotte sur le mont Pelion, il enseigna aux jeunes héros les arts martiaux, l’art de la chasse et la musique. Achille et Esculape étaient parmi ses plus célèbres élèves. La fin de l’histoire contient un message symbolique: il fut blessé accidentellement par une flèche empoisonnée appartenant à son ami Hercule. Étant immortel, Chiron survécut avec une terrible blessure incurable. Quand Prométhée dut être puni, Chiron offrit de mourir à sa place. Ce sacrifice de sa propre immortalité le délivra de son tourment.
Chiron est une créature à la fois humaine et animale, combinant un côté sombre, naturel et instinctif avec un côté rationnel. Astrologiquement, il représente la sagesse, la patience et la maîtrise des sombres instincts. À cause de sa blessure incurable, il a une connaissance profonde de toute forme de souffrance. Ce qui lui confère une sagesse innée pour soulager la douleur des autres. Chiron n’étant pas du même niveau que les planètes "classiques", les aspects le concernant n’apparaissent donc pas dans nos graphiques. |
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Galadriel
Administratrice
Inscrit le: 19 Fév 2004
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| Posté le: 26 Avr 2004 17:29 Sujet du message: |
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Après nous avoir sorti un tel post, Mouche, j'espère que tu vas nous faire un beau topic de présentation dans la Cérémonie du Choixpeau ! Tu mérites bien de te voir offrir quelques chocogrenouilles !
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The Wheel of Time turns and Ages come and go, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth returns again. |
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Aste
Third Year
Inscrit le: 27 Fév 2004
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Localisation: Poudlard
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| Posté le: 27 Avr 2004 12:26 Sujet du message: |
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| Mouche a écrit: | | Charon ou Chiron est aussi le plus célèbre centaure de la mythologie |
Faux Chiron est un centaure tres celebre :Il protégea tout particulièrement Pélée (père d'Achille) lors de ses aventures à la cour d'Acaste, en le défendant contre la brutalité des autres centaures.C'est aussi lui qui donna à Pélée le conseil d'épouser Thétis, et lui enseigna comment la contraindre à ce mariage, en l'empêchant de se métamorphoser. C'est pourquoi Pélée lui confia son fils après la séparation avec sa femme.
Il était si bon envers les hommes qu'on lui confiait et donnait pour disciples tous les jeunes fils de héros. Ainsi Achille fut son élève tout comme l'étaient Esculape le grand médecin, Jason, Actéon le fameux chasseur et bien d'autres encore. Même Apollon aurait bénéficié de son enseignement. Il enseignait la musique, l'art de la chasse et de la guerre, la morale et bien sûr la médecine car il était un célèbre médecin.
Alors que Charon lui est le passeur (ou nocher) des Enfers. Son rôle est de faire passer les âmes des morts sur l'autre rive de l'Achéron, l'un des fleuves des Enfers. Il ne laisse prendre place sur sa barque que ceux qui lui ont versé un droit de passage. C'est pour cette raison qu'on avait l'habitude de mettre une pièce de monnaie dans la bouche des morts avant de les enterrer.
Charon est généralement représenté comme un vieillard très laid, avec une barbe grise et hirsute. Il porte un manteau en haillons. Il est tyrannique et brutal avec les âmes des morts : elles doivent faire avancer elles-mêmes la barque, Charon ne faisant que la diriger.
Donc Chiron et Charon sont 2 personne bien differrentes  |
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Mouche
Sixth Year
Inscrit le: 21 Avr 2004
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| Posté le: 27 Avr 2004 12:54 Sujet du message: |
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Donc ça servait à rien que je me creuse la tête depuis hier pour trouver le rapport entre Luna et les centaures ! arrrgh que je suis =triste= et surtout honteuse de mon erreur.
en tous cas en lisant le texte d'Aste sur Charon , c'est bien Luna qui permet à Harry à la fin du tome 5 d'apprivoiser un peu l'idée de la mort en lui suggérant l'idée d'un lien possible entre les morts et les vivants, ne dit -elle pas "ce n'est pas comme si je n'allais jamais la revoir" en parlant de sa mère. |
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Aste
Third Year
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Localisation: Poudlard
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| Posté le: 27 Avr 2004 13:01 Sujet du message: |
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Non au contraire ca ma fait pensé quelque chose
Chiron = Firenze
peut etre que firenze fera le messager entre les centaures et les Sorciers (meme si j'en doute fortement a cause du comportement des Centaures  mais bon qui sait (A part Joanne K. Rowling)) |
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Noon
Grande Modératrice
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 22 Sep 2004 15:33 Sujet du message: |
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Pour revenir sur Luna et Pluton: ça fait penser à une bataille des planètes, un cataclysme cosmique.
Ou alors à un duel mythique, entre deux Dieux. Sauf qu'à ma connaissance, Diane et Pluton ne se sont pas opposés. En fait, il y a un lien plus intéressant entre eux.
La lune est personnifiée par Diane/Artémis. En fait, comme souvent dans les mythes indo-européens, ce n'est pas une déesse, mais trois visages complémentaires.
On a donc Diane la Chasseresse, Phoebé la brillante (la lune) et Hécate.
D'après mon livre de mythologie, Hécate
| Citation: | correspond à la phase de la nouvelle lune, avec un volet néfaste, voire terrifiant. (...) Parfois, on l'assimile à Perséphone ou à Artémis, la Lune devenant alors un séjour des morts. Elle passe pour se livrer à la magie et à la divination, et elle suscite des fantômes pour tourmenter les vivants. Ses compagnes sont les Érinyes.
Comme attributs, elle a le poignard, le serpent, la torche enflammée et les clefs. Le peuplier noir lui est consacré. Elle a le rôle de gardienne des portes et des clefs. Elle a été la première épouse d'Hadès (= Pluton ! ). On la vénère aux carrefours.
Les Athéniens lui rendent un culte en tant que déesse lunaire plutôt bénéfique, favorisant les accouchements, accroissant la fertilité, donnant richesse, honneurs et gloire. |
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Dernière édition par Noon le 27 Sep 2004 0:10; édité 1 fois |
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Léna
Sixth Year
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| Posté le: 25 Sep 2004 13:15 Sujet du message: |
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| Noon @ 22 Sep 2004 16:33 a écrit: | | . Elle a le rôle de gardienne des portes et des clefs |
Quels sont les liens entre Hagrid et Luna ?
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A (presque) deviné le nombre de pages du tome 6 |
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Noon
Grande Modératrice
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| Posté le: 27 Sep 2004 0:23 Sujet du message: |
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CE sont tous deux des personnages qui livrent involontairement ou sans en avoir l'air des inventions, des clés pour comprendre l'intrigue.
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