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Noon
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 Posté le: 06 Fév 2005 20:02 Sujet du message: |
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| Ira MalfoyTribe @ 10 Mar 2004 19:04 a écrit: | | ou la prendre de l'étagère uniquement (Lucius ordonne à Harry de lui DONNER la prophétie. Donc soit Lucius est ultra-balaise, soit il y a un sort qui n'agit que sur la prophétie sur l'étagère. A noter : Neville arrive à la prendre sans dommage, ça confirme... |
Ou alors, Lucius croit qu'il peut prendre la prophétie (Rookwwod n'est pas le gardien des prophéties, il peut se tromper).
Et si Neville peut prendre le Prophétie, c'est qu'elle le concerne indirectement: si Voldemort l'avait choisi, s'il avait été l'Élu, sa vie aurait été très différente.
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Tonks
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| Posté le: 07 Fév 2005 12:21 Sujet du message: |
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| il me semble que Dumbledore a dit a Harry que seule les personnes concernés directement par la prophétie peuvent la retirer de l'étagère, après n'importe qui peut la toucher sans qu'il arrive quoi que ce soit. |
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Silvertongue
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| Posté le: 07 Fév 2005 14:33 Sujet du message: |
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Concernant le fait que seules les personnes concernées par une prophétie du département des mystères peuvent la toucher, nous avons deux citations :
Tome 5, p 881 de la grande édition française :
| Citation: | | - Pourquoi ? s'exclama Malefoy avec une incrédulité réjouie. Tout simplement parce que les seules personnes autorisées à retirer une prophétie du département des mystères [, Potter,] sont celles qui en font l'objet... |
Et, Tome 5, p 931 de la même edition:
| Citation: | | Seules les personnes auxquelles elles [=les prophéties] font référence peuvent les ôter de leurs étagères sans être frappées de folie. [dit Dumbledore] |
Si nous n'avions que la première citation, on pourrait penser que le sortilège concerne le fait de sortir une prophétie du département des mystères et non pas seulement de la retirer de l'étagère. Mais, il me semble que la déclaration de Dumbledore, confirme et explicite celle de Malefoy. Sans Dumbledore, on aurait eu tout à fait raison de s'interroger sur le sens de ce 'retirer du département des mystères' qu'utilise Malefoy. Mais avec l'intervention de Dumbledore, tout est clair.
Une fois les prophéties ôtées de leurs étagères, il n'y a pas de danger - raison pour laquelle les mangemorts se précipitent pour récupérer la prophétie dès que Harry l'a retirée de l'étagère. Et du coup, le fait que Neville puisse toucher la prophétie dans le département des mystères ne pose aucun problème.
Il faut tout de même noter que si les mangemorts ne pouvaient pas prendre la prophétie à Harry sans devenir fous, leur mission ne tiendrait pas debout.
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magyard
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| Posté le: 11 Fév 2005 12:33 Sujet du message: |
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Pour revenir au sujet, je pense que ça doit être important pour l'histoire que Harry dise à Neville le contenu de la prophétie. Car je ne pense pas que Neville la connaisse. Par contre je suis quasiment certain que les Longdubats la connaissait pour des raisons évidentes. Et je parierai que la grand-mère de Neville en a entendu parlé et que le fait qu'il aurait pu être "celui qui a le pouvoir de vaincre le seigneur des ténèbre" mais que ce n'est pas lui, a surement influencé l'éducation qu'il a reçu.
Ca, plus le sort tragique de ses parents, plus le fait que ses parents étaient de grans sorciers, doit (j'imagine) être la source de ses difficultés de mémoire, de concentration et sourtout, la source de son énorme manque de confiance en lui.
Neville a commencé à se révolter contre son destin, contre ce passé qui lui fait peur : dans le tome 5 lorsque les mangemorts s'échappent et en particuliers Bellatrix, lorsqu'il fait de grands efforts pour se préparer à les combattre lors des séances de l'AD et le combat face aux mangemorts.
Mais il a besoin d'un coup de pouce de Harry, pour qu'il sache la vérité et qu'il commence à être ce que je pense qu'il pourrait être, c'est-à-dire un bon sorcier. |
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Noon
Grande Modératrice
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| Posté le: 11 Fév 2005 18:34 Sujet du message: |
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Sur l'éducation de Neville par sa grand-mère et les raisons de celle-ci je vous renvoie au sujet ainsi qu'à Mrs Longbottom et à L'oncle Algie, bon ou mauvais?.
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magyard
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| Posté le: 11 Fév 2005 20:53 Sujet du message: |
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Merci Noon, ces deux sujets complètent effectivement mon post sur les rapport entre Neville et sa famille et le non-dit qui plane dans cette famille autour de la prophétie.
Il est temps qu'Harry y mette bon ordre pour le bien de Neville. |
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Noon
Grande Modératrice
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| Posté le: 30 Nov 2005 0:14 Sujet du message: |
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Le tome 6 nous montre Harry révélant la prophétie à Ron et Hermione. Mais Ginny fait elle aussi partie des "plus proches et plus aimés amis". De plus, la réaction de Harry concernant Neville ou Luna dans le train, ces deux derniers sont quand même des amis proches.
Harry va-t-il donc révéler la Prophétie à plus de personnes?
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Alici
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| Posté le: 05 Déc 2005 21:42 Sujet du message: |
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Harry a quand même plus d'affinitées avec ron, hermionne, ginny.. qu'avec Neville.
On voit dans tous les tomes que Neville est le garçon plutot maladroit mais néanmoins attachant pour les autres à cause de ce côté maladroit même si harry préfère les autres que lui.
De plus, aprés l'avoir vu à l'hopital Ste Mangouste avec ses parents (qui se sont fait torturé pas des mangemorts) peut-être harry pensera qu'il n'est pas necessaire de rajouter encore plus de terreur dans la vie de Neville.
Surtout que, Dumbledore l'a dit, Voldemort a choisi harry a sa naissance, en tant que rival, c'est Voldemort qui a choisi que ce serait harry qui sera dans la prophétie avec lui. Donc pour Neville ce n'est pas important de savoir qu'il aurait pu être dans une prophétie puisque de toute façon il n'y est pas, c'est harry alors..
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Marico
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| Posté le: 29 Déc 2005 23:09 Sujet du message: |
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| Alici @ 05 Déc 2005 21:42 a écrit: |
De plus, aprés l'avoir vu à l'hopital Ste Mangouste avec ses parents (qui se sont fait torturé pas des mangemorts) peut-être harry pensera qu'il n'est pas necessaire de rajouter encore plus de terreur dans la vie de Neville. |
Je dirais plutôt le contraire, le fait de voir combien cela fait souffrir Neville de les voir ainsi, Harry pourrait penser que cette lutte lui appartient d'autant plus.
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