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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 03 Juil 2004 14:33 Sujet du message: La précision des baguettes et des sorts. |
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On a vu par les films, qu'il est possible de limiter le champ d'action d'un sort à un seul objet:
"Oculo reparo!" est bien plus précis que "Reparo!".
Dans le livre 2, Mr Weasley apparemment affine la portée du sort en tapant directement les lunettes de Harry, sans qu'on entende l'incantation.
Les seuls autres exemples qu'on ait (il me semble) d'un sort rendu plus précisé par l'adjonction d'un mot à l'incantation, utilisent l'anglais, pour les Summoning et Banishing Charms (Accio, et son opposé), et le "Locomotor Trunk" de Fltiwick dans le 5 (scène du renvoi de Trelawney).
Mais pour le "Occulo Reparo", cela suppose une connaissance au moins lexicale du latin (donc des Anciennes Runes?) et une connaissance théorique du fonctionnement du sort. Hermione semble donc la mieux placée du trio pour faire ce genre de tour de passa-passe, et dans les 2 premiers films, c'est bien elle qui pronon ce "Oculo reparo!"
Pour les autres sorts, même s'il concerne une partie spécifique du corps, comme les jambes pour le Leg-Bind Spell, il suffit de toucher le corps de son adversaire n'importe où. Le problème se pose quand la zone d'effet n'est pas un corps, ni même un adversaire.
Pour le sortilège du Bouclier, peut-on en créer un dans son dos, en pointant sa baguette vers l'arrière? A moins que ce sort forme non pas un bouclier plat, mais une sphère autour du sorcier. Mais même alors, est-il possible de lancer ce sort sur quelqu'un d'autre bien que ce soit un sort de protection et non d'attaque?
Et que dire du Patronus, qui charge presque de lui-même dans la bonne direction? (voir notamment le Début du 5) La zone d'effet n'est pas un objet ou un sorcier, ni même une sphère centrée sur le lanceur de sort.
Bref, je me pose des questions sur la portée des sorts. Et j'ouvre ce sujet pour que tout le monde puisse apporter sa contribution. _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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Granit Third Year
Age: 33 Inscrit le: 25 Mai 2004 Membre No.: 144 Messages: 98 Posts per day: [0.01] Localisation: le corps à Tours et l'esprit en vadrouille
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Posté le: 05 Juil 2004 13:18 Sujet du message: |
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Pour les sorts pour lesquels on a pas besoin de préciser un objet, je pense qu'ils agissent là où on pointe la baguette, soit sur le premier objet ou corps rencontré, soit dans l'air pour certains sorts, ou même sur plusieurs objets pour d'autres.
Sinon les sorts agissent sur l'objet précisé quand il y en a un.
Je pense aussi que les sorts agissent selon les pensées et/ou le subconscient du sorcier qui en fait usage.
@+ _________________ Rock n' Roll Ain't Noise Pollution - AC/DC
D-Vivant-VO |
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sniffle First year
Age: 33 Inscrit le: 05 Juil 2004 Membre No.: 212 Messages: 17 Posts per day: [0]
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Posté le: 05 Juil 2004 18:04 Sujet du message: |
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Oui Granit, je pense que tu as raison. Ca doit être ça. La précision est accentuée par d'autres mots. Mais sinon on n'a pas plus de précisions. _________________ je suis la big fan de nuttella
animagie:licorne
VIVE LES GRIFFONDOR
menbre et créatrice de la A.A.N.C.C.R.G
(Association d'Adoration de la Nouvelle Coupe de Cheveux de Rupert Grint)lol |
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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 08 Aoû 2004 6:00 Sujet du message: |
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Si les sorts agissent d'office sur l'objet précisé, quand il y en a un, est-ce qu'on peut lancer le sort en tournant le dos à l'objet en question? Ou faut-il pointer sa baguette dans la direction générale?
Certains sorts sont décrits comme des jets de lumière. Il y a donc une manifestation visible, presque physique. On peut supposer que la magie ne se matérialise pas pour rien, mais pour qu'on voit si on a touché ou pas; on doit donc faire en sorte de viser correctement.
Il y a des sorts invisibles, comme le sort de Mémoire. Mais ils ont aussi une manifestation "physique", une sorte de souffle d'air.
Et l'exemple de la Légilimencie est instructif: Rogue vise Harry, et maintient expréssement le contact visuel; c'est même plus qu'un contact visuel (je vois la silhouette d'Harry), c'est se regarder dans le blanc des yeux. Je parierais que de nombreux sorts, sinon exigent, du moins sont facilités par un tel contact de regard à regard. _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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nenya Third Year
Age: 41 Inscrit le: 06 Juin 2004 Membre No.: 156 Messages: 104 Posts per day: [0.01] Localisation: dans la Lothlorien
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Posté le: 12 Aoû 2004 10:50 Sujet du message: |
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Oui, il y a aussi dans le Toma 1 quand Quirrell veut faire tomber Harry de son balai, on voit bien que Rogue prononce des paroles incompréhensibles tout en gardant les yeux fixés sur Harry...
Après Hermione explique que pour lancer un sort le contact visuel doit être maintenu...
IL semblerait donc qu'un contact, que se soit les yeux du sorcier ou sa baguette soit utile pour lancer un sort.....
Par contre, il n'est peut être pas impossible de lancer un sort par derrière.... _________________
Nenya, elfe, pour vous servir!! |
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Violet Weasley Fourth Year
Age: 36 Inscrit le: 25 Nov 2005 Membre No.: 1053 Messages: 122 Posts per day: [0.02] Localisation: à Pendaran Wood
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Posté le: 30 Juin 2006 18:13 Sujet du message: |
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Citation: | T3:
-[...] Quand je l'ai immobilsé dans un coin, il s'est mis à hurler que j'avais trahi James et Lily pour que tout le monde l'entende autour de nous. Et avant que j'ai eu le temps de lui jeter un sort, il a dévasté la rue en tenant sa baguette magique derrière son dos. Il a tué tous les passants dans un rayon de cinq ou six mètres.
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Ce passage m'a intriguée car dans le tome 1 Hermione dit:
Citation: | T1, Hermione
-(...) Je sais ce que ça veux dire de jeter un sort. J'ai tout lu la-dessus!
Il faut fixer les yeux sur l'objet ou la personne visés et Rogue n'a pas cillé une fois, je l'ai bien vu! |
Donc il faut fixer la (ou les) cible(s) pour pouvoir jeter le sort.
Or, Queudver n'a pas dû regarder ses cibles avant de jeter le sort , puisqu'il tenait sa baguette derrière son dos!
Alors je me demande. comment a-t'il pu jeter ce sort, qui pourtant était puissant, sans regarder derrière lui?
Et dans le cas général, comment un sorcier fait-il de la magie? _________________ D-VO-pas en bon état |
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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 30 Juin 2006 21:22 Sujet du message: |
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Je pense que lorsqu'on lance un sort sur une cible déterminée (pour un Stupéfix par exemple), il faut la fixer et ne pas la lâcher des yeux.
Le cas de Peter est différent: il ne cherche pas à toucher une personne en particulier, il veut juste faire un maximum de dégât pour couvrir sa fuite. À cette fin, il produit une énorme explosion (un sort de zone comme dirait badger ), dans laquelle il est censé être mort. Les Moldus touchés et tués par ladite explosion n'étaient pas les cibles idrectes du sort.
Pour prendre une comparaison moldue: avec un pistolet à eau, on tente de ne toucher qu'une personne et on a pas intérêt à la quitter des yeux. Pour une bombe à eau lancée d'une fenêtre, on se contente de vérifier qu'il y a quelqu'un en dessous, si possible plusieurs personnes afin d'être sûre d'en toucher au moins une.
Sur le fonctionnement de la magie en général, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte (comme un coup d'oeil sur cet index thématique le montre):
- Magie sans baguette?
- Magie sans incantation
- la Magie noire
- Importance du talent magique, et un éventuel lien avec Les longs doigts
- Importance de l'inné par rapport à l'acquis
- Rôle des émotions
- la question des différents sorts (charmes, transfiguration, etc;)
- la question des objets magiques
- la question de sorts "spéciaux" comme le Transplanage, la transformation en Animagus ou les Métamorphmagi.
Bref, vouloir saisir le fonctionnement de la magie en général est difficile. J'ai essayé de produire une théorie globale; mais je ne jure pas que ce soit la réponse ultime, c'est juste une tentative de tout regrouper en un seul point. _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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