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[H.P.6, Chap 9] Sous-estimer l'amour

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ada
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MessagePosté le: 06 Juil 2006 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Pas forcément un amour dû à un philtre, mais un amour passionnée et insatisfait qu'aurait pu avoir Rogue adolescent, pour lili ou pour quelqu'un d'autre et qui l'aurait poussé à devenir Mangemort par dépit Triste ...
Mais c'est vrai qu'on dirait que Slughorn parle de Mérope. Mais comment pourrait-il savoir? C'est invraisemblable. Ou peut-être la phrase de Slughorn nous prépare-t-elle simplement à l'histoire que Dumbledore va montrer à Harry au chapitre suivant?
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Aurelius Mark
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MessagePosté le: 07 Juil 2006 17:14    Sujet du message: Répondre en citant

Ou alors Slughorn (qui à notre connaissance n'est pas legilimens) a fait boire du Veritaserum à Tom Riddle lorsque celui-ci était encore étudiant.

Problème : c'est interdit par le règlement de Poudlard, et autant un professeur comme Rogue serait capable de le faire, autant Slughorn me semble trop paternaliste avec les étudiants pour se permettre ce genre d'écart par rapport au règlement.
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ada
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MessagePosté le: 10 Juil 2006 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Je reprends ce que j'ai dit sur un autre post dans le topic sur les yeux de Harry pour le relier à cette énigme.
On dirait que Galadriel sous -entend que Slughorn a été victime d'un amour obsessionnel. Quand on voit la réaction de Slughorn au chapitre 4 qui détourne "les yeux comme s'il avait peur de les brûler en voyant Harry" , on se demande s'il n'était pas amoureux de Lily; mais cela paraît invraisemblable dans un livre lu et destiné aux enfants qu'un professeur tombe amoureux de son élève blink .
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Noon
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MessagePosté le: 11 Juil 2006 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Des hypothèses sur les liens entre Slughorn et Lily ont été faites . Il vaut cependant dans mieux continuer la discussion sur ces liens (ou leur abscence) ici.
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Pietra14
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MessagePosté le: 16 Aoû 2006 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Excusez-moi mais est-ce que quelqu'un pourrait donner le passage exact où Slughorn parle de cette façon svp ? Je l'ai cherché mais je n'ai pas trouvé dans le livre alors je voudrais juste qu'on me situe le moment dans l'histoire.
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Silvertongue
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MessagePosté le: 16 Aoû 2006 14:47    Sujet du message: Répondre en citant

Déjà, c'est dans le Tome 6, chap 9 (voir le titre du topic).

Le passage en question se trouve juste après que Hermione a répondu à Slughorn en identifiant la potion Amortentia (en V.O), "le plus puissant filtre d'amour au monde". Il précise que cette potion ne crée pas un vrai amour, mais provoque une obsession

Je ne vais pas te paraphraser le passage en entier, et je n'ai pas la version française sous la main. Mais, j'espère que cela te permettra de trouver le passage (environ au milieu du chapitre) en attendant qu'une âme charitable ne te donne le passage intégralement en français, ou au moins la page à laquelle il se trouve...
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MessagePosté le: 16 Aoû 2006 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pietra14 @ 16 Aoû 2006 12:25 a écrit:
Excusez-moi mais est-ce que quelqu'un pourrait donner le passage exact où Slughorn parle de cette façon svp ? Je l'ai cherché mais je n'ai pas trouvé dans le livre alors je voudrais juste qu'on me situe le moment dans l'histoire.


C'est dans le chapitre quatre "Horace Slughorn", à la page 78 de la grande édition :

Citation:
- Humf, dit-il en détournant précipitemment les yeux comme s'il avait peur de les brûler.


Mais je ne pense pas que ce soit en rapport avec une quelconque histoire entre Lily (qui a les mêmes yeux que Harry) et Slughorn... doute
Je crois que quand JKRowling dit "comme s'il avait peur de les brûler", ça se rapporte aux yeux de Slughorn et pas à ceux de Harry. Ce que j'ai compris, c'est que "Slughorn détourne si précipitemment les yeux qu'on a l'impression qu'il a peur de se les brûler" et non pas "Slughorn détourne les yeux pour ne pas abîmer les yeux de Harry car il pense qu'il ne mérite pas de regarder Harry, en référence à la couleur de ses yeux qui rappelle ceux de Lily".

D'ailleurs, Slughorn finit par "oser" ( blink ) le regarder plus tard (même chapitre, p.81) :

Citation:
Les yeux humides de Slughorn passèrent rapidement sur sa cicatrice, observant cette fois son visage tout entier.
- Vous ressemblez beaucoup à votre père.
- C'est ce qu'on m'a dit, répondit Harry.
- Sauf les yeux. Vous avez...
- Ceux de ma mère, je sais.


Et puis, quand il parle de Lily, on n'a pas l'impression qu'il ait vraiment éprouvé un sentiment pour elle autre que les relations entre un prof et son élève, même s'il la considérait comme sa chouchoute (p.82) :

Citation:
Un professeur, bien sûr, ne devrait pas avoir de préférence pour tel ou tel élève mais elle a toujours été mon chouchou. [...] Lily Evans. L'une des plus brillantes élèves que j'aie jamais eues dans ma classe. Très vive. Une jeune fille charmante. Je lui répétais toujours qu'elle aurait dû appartenir à ma maison. Je dois dire aussi qu'elle n'avait pas la langue dans sa poche.


Je ne sais pas pour vous, mais moi, quand je lis ça, je me dit qu'il n'aurait pas parlé comme ça de Lily si il avait été amoureux d'elle. oui

En réalité, Dumbledore, connaissant son gout pour les gens célèbres, a amené Harry avec lui pour que Slughorn accède à sa demande de revenir à Poudlard pour être prof de potions, et Slughorn ne veut tout simplement pas céder à la tentation, comme on peut le comprendre à la première lecture et comme il est expliqué clairement à la page 77 :

Citation:
Il passa devant Harry en évitant résolument de le regarder, comme quelqu'un qui s'efforce de résister à la tentation.


Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il n'y a pas autre chose à comprendre... Choqué

Edit : Oups! blink Je viens de voir le message de Silvertongue et je n'avais pas compris la question de pietra! Confus Autant pour moi... pingu
Mais je pense toujours ce que j'ai écris. Choqué
_________________
De retour ! (rentrée...)

L'avenir appartient à ceux qui se lèvent. C'est tout.

D - VO - MORT
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