Le médaillon

[accio]

Promis, je m'attaque au topic de "la potion verte"

[Artémisia]

Je partage l'avis d'Accio sur la possibilité que la Marque des Ténèbres soit un "passe" permettant de passer les défences de l'horcux.

En effet, Voldemort, s'il ne fait confiance à personne, sait qu'il peut avoir besoin de serviteurs, surtout quand il n'a pas d'enveloppe corporelle, pour aller chercher un objet (s'il pense qu'il peut être découvert ou autre). Après tout s'il envoie un de ses Mangemorts chercher quelque chose, il peut se dire à juste titre que le quelqu'un peut être tenté de le garder, voire de le vendre, mais pourquoi quelqu'un qui ne saurait pas excatement de quoi il s'agit voudrait le détruire (d'autant que ce ne doit pas être facile, puisque Régulus, enfin RAB, ne l'a pas fait avant sa mort) ?

Et cela ne veut pas dire bien sûr qu'il leur dit tout : Bellatrix certes savait que le livre était très important, mais peut-être pas pourquoi, et de toute façon elle le pensait unique ("son plus précieux" et non "un de ses plus précieux").

Quant au remplacement par une copie, peut-être que Voldemort peut vérifier de temps en temps sa présence dans la vasque (par les yeux d'un Inférius, en envoyant Nagini...) et que cela permettait donc qu'il ne se doute de rien jusqu'à ce qu'il soit trop tard...

J'ai même une hypothèse encore plus hardie à partir de ces éléments : si Bellatrix savait que le livre était précieux, c'est peut-être que pour chaque Horcrux, ou en tout cas pour certains, Voldemort a choisi un Mangemort différent à qui il a dit "je ne peux avoir confiance qu'en toi pour connaître la cachette de ma relique la plus précieuse" (sans lui donner forcément la bonne explication, là par exemple en disant que c'était une précieuse relique de Serpentard ou autre), et Régulus aurait donc pu être choisi pour le médaillon. Ce qui peut expliquer qu'il était tout-à-fait sûr de ne pas pouvoir quitter les Mangemorts sans risque pour sa vie, et qu'il savait que Voldemort allait vérifier si l'objet était toujours en place. Ce qui explique qu'il connaissait l'apprence du médaillon et qu'il avait besoin d'une copie.
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Celle que l'on appelle rose, porterait-elle un autre nom, elle n'aurait pas plus doux parfum...

D-VO-VIVANT

[accio]

Bellatrix dit chez Rogue, tome 6 : "Dans le passé, le Seigneur des Ténèbres m'avait confié SES plus précieux..." Plusieurs, donc ! Et a minima des secrets, mais cela laisse supposer qu'il s'agit bien des horcruxes...
Ainsi je pense que Bellatrix SAIT pour tous les horcruxes.
D'ailleurs, Voldemort a trop besoin de reconnaissance, de spectateurs, pour garder cela pour lui seul. Qui mieux que Bellatrix pouvait se pâmer d'admiration pour l'exploit de son maître ? Elle est le public qu'il lui fallait, en toutes circonstances.
Y a-t-il d'autres Mangemorts au courant ? Peut-être, mais le risque n'est-il pas trop grand pour garantir le secret ?

L'idée que Voldemort vérifie périodiquement la présence dans leur cachette de ses horcruxes est intéressante et justifie bien que RAB ait remplacé le médaillon volé. Et quand bien même, il ne fallait pas prendre le risque que la supercherie soit découverte trop tôt, et donc il fallait le remplacer, même sans savoir si Voldemort s'assurait de leur état.
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D-VO-Vivant

[Artémisia]

Pour Bellatrix, je ne pense vraiment pas qu'elle sache tout. Même si elle est la plus fidèle d'entre les fidèles, elle n'est pas immunisée contre le Veritaserum, par exemple... Il est donc plus sûr pour Voldemort de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier !
Ce qui est sûr, c'est qu'elle a eu le livre sous sa garde et qu'elle en veut beaucoup à Lucius d'en avoir causer la perte...
Je regarderais ce soir ce qui est dit en VO (sans le nom, on ne peut pas savoir en anglais s'il s'agit d'un ou plusieurs objets, ce qui rend possible "son" comme "ses", mais j'avoue que pour ma part je pense qu'elle parlait du journal).
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D-VO-VIVANT

[accio]

Justement, en Anglais ce n'est pas explicite, alors qu'en Français il s'agit bien de "ses". JF Menard n'aura pas traduit au hasard, il a forcément demandé comment traduire cette phrase...
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D-VO-Vivant

[Artémisia]

Je ne pense pas qu'il puisse demander ce genre de précision étant donné la multitude de langues dans lesquelles Harry Potter est traduit, je pense que seuls des détails très importants comme "RAB" sont donnés aux traductucteurs.
Après tout, qu'il mette 'son" ou "ses" n'empêchent aucune hypothèse : par exemple "ses plus précieux [souvenirs]" ou "son plus précieux [objet magique]", ou ce qu'on veut...
Parce que sinon même Ménard n'est pas immunisé contre le Veritaserum

Mais là on sort du topic (pas taper Ira, pas taper )

Pour y revenir une autre raison de douter du fait que Bellatrix sache tout c'est qu'avant son emprisonnement elle était toujours personna grata chez les Black : elle aurait reconnu le médaillon, assez particulier et exposé dans une vitrine, et si Régulus avait eu une raison de la penser au courant de son importance, il n'aurait pas pris ce risque.
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D-VO-VIVANT

[accio]

RAB a ramené le médaillon puis est mort en 1979, c'est donc sa mère qui a dû exposer le médaillon , pas Régulus, surtout sachant ce qu'il était. Il voulait détruire l'horcruxe mais n'en a pas eu le temps.
Sa mère a vécu jusqu'en 1985 (voir arbre généalogique des Black) Je ne me souviens pas que Bellatrix ait rendu visite à cette tante à moitié folle...
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D-VO-Vivant

[Ira MalfoyTribe]

[Artémisia]

Je ne sais pas porquoi, j'étais persuadée que Lucius l'avait récupéré après l'emprisonnement de Bellatrix à Azkaban, il me semblait que c'était dit quelque part.
Mais peut-être n'ai-je fait qu'extrapoler.
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D-VO-VIVANT