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Ira MalfoyTribe
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Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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 Posté le: 19 Sep 2005 21:08 Sujet du message: |
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Et si le tapis dans le bureau du Prime Minister moldu était... volant ?
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La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
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Lili_kiwi_girl
Quizz Master
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| Posté le: 20 Sep 2005 7:23 Sujet du message: |
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Si c'est bel et bien un tapis volant, que ce soit celui dont parlait Croupton Sr ou pas, je ne comprends pas trop ce qu'il ferait la... Le premier Ministre moldu ne peut pas l'utiliser (meme s'il savait ce que c'est, il faut probablemet des pouvoirs magiques pour faire voler un tapis), et pourquoi un sorcier pourrait-il avoir besoin de l'utiliser, et particulierement depuis LA?
Meme dans l'hypothese capillotractee qu'il faille, pour proteger le Ministre moldu (on a vu que sa securite est assuree par un sorcier au poste de secretaire, donc sa securite est consideree comme importante), le faire quitter son bureau au plus vite, est-ce qu'un tapis volant est la meilleure solution?
On a vu qu'il est possible de transplaner en prenant quelqu'un avec soi, ne serait-ce pas plus sur, plus rapide et plus discret?
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Ivorwen
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Localisation: Deuxième pulsar à droite après les Pléiades
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| Posté le: 20 Sep 2005 9:51 Sujet du message: |
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J'aurais tendance à répondre 'non' à tes deux questions. En effet, on sait que le réseau de Cheminette peut être surveillé par le Ministère, donc a priori par d'autres réseaux de surveillance (genre espionnage et contre-espionnage, vous voyez ?).
De même, le transplanage se détecte (Dumbledore fait transplaner Harry avec lui puisqu'il n'est pas autorisé à le faire tout seul). Et nous ignorons les lois concernant le transplanage de moldus. Si ça se trouve, c'est totalement interdit, donc particulièrement bien détecté (pure spéculation, je m'arrête).
Donc il se peut qu'un autre moyen de locomotion puisse éventuellement s'avérer nécessaire en cas de crise, et c'est pourquoi le monde de la sorcellerie a mis toutes les chances de son côté : Cheminée, Tableau pour communiquer avec le Premier Ministre, et un tapis volant.
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Lili_kiwi_girl
Quizz Master
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| Posté le: 20 Sep 2005 10:42 Sujet du message: |
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Ta reponse me plait bien, j'avoue ne pas avoir pense au 'contre-espionnage'! 
Je me fais l'avocat du diable  car tu m'as assez convaincue:
| Citation: | | Et nous ignorons les lois concernant le transplanage de moldus. Si ça se trouve, c'est totalement interdit, donc particulièrement bien détecté (pure spéculation, je m'arrête). |
Ceux qui posent les interdit, ce sont quand meme les sorciers du Ministere qui redigent les lois, je ne vois pas Voldemort courir apres quelqu'un en lui disant stop, he ho mon vieux t'as pas respecte la loi, la...  Ce que je veux dire, c'est qu'il ne surveille pas forcement exactement ce que surveille le Ministere, car il s'en fiche que de jeunes sorciers pratiquent la magie, que des elfes de maisons fassent leviter des gateaux, etc.
Mais a part ca  j'aime bien l'idee du 'contre-espionnage', c'est vraiment du vocabulaire de guerre!  
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Noon
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 20 Sep 2005 16:37 Sujet du message: |
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En plus, je ne crois pas qu'un moldu puisse Transplaner avec un sorcier: un sorcier peut emmener un autre sorcier, si celui-ci suit les procédures de "Side-Along Apparition" (cf. la brochure du MInistère, qu'on voit dans le chapitre 3).
C'est donc que même pour un Transplanage assisté, il y a quelque chose (de magique?) à faire.
De même, un balai volant, ne vole pas tout seul: si vous vous rappelez le premier cours de Bibine, il faut pas mal de temps aux jeunes sorciers poiur faire tenir le balai en l'air, alors pour voler...
Par contre, un tapis, s'il est guidé par un sorcier (je pense que c'est comme le balai, seul un sorcier peut le mettre ne fonction), peut sans doute transporter d'autres personnes, moldues ou sorcières, comme le ferait une voiture (il faut un personne disposant d'un permis pour la conduire, mais les passagers n'ont pas besoin de ce même permis).
Donc oui, je dirais qu'un tapis est un recours possible, s'il faut évacuer le Premier Ministre moldu.
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**patmol**
Fifth Year
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| Posté le: 20 Sep 2005 18:50 Sujet du message: |
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Peut-etre mais c'est pas légal (copyright "iznogoud" ceux qui ont vu le film me comprendront...  )
Ne pourait il pas y avoir un moyen plus discret?
En meme temps, ce serait malin pour la sécurité du prime minister car Voldemort n'y penserait pas... Et puis, s'il y a des espions mangemorts au ministere (de la magie, cette fois ),ce qui est surment le cas, il n'auraient pas de moyen de savoir que le premier ministre molu peut se déplacer par tapis volant car ce n'est pas ce genre de chose qu'on dit en passant dans les couloirs du ministère
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De retour ! (rentrée...)
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Dobby
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| Posté le: 03 Oct 2005 20:28 Sujet du message: |
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Le tapis... je vais peut-être loin en besogne mais voilà...
On voit que Rogue habite "impasse du Tisseur", dans une ville à moitié (sinon plus) abandonnée, avec en son centre, une usine désaffectée.
Alors je me suis dit que peut-être Rogue vivait dans une ville où l'activité textile était florissante. Du coup, on peut peut-être localiser cet endroit. Peut-être cette ville pourrait être Axminster ?
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snoupie
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Localisation: Toujours plongée dans un bouquin
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| Posté le: 04 Oct 2005 12:27 Sujet du message: |
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sinon, je ne pense pas que quelqu'un porrait transphlaner dans le bureau du 1er ministre car :
- Le 1er ministre de la magie utilise toujours la cheminée pour venir
- Et aussi parce que Fudge à appris au 1er ministre moldu que la surveillance avait été renforcée. Pourquoi ils n'auraient pas fait comme poudlard, et empècher tout le monde de transphlaner pour venir ou pour sortir.
Donc, je suis d'accord pour le tapis volant de "secours" |
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Lili_kiwi_girl
Quizz Master
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Membre No.: 902
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| Posté le: 04 Oct 2005 18:17 Sujet du message: |
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Par contre, je ne suis pas sûre qu'il faille des capacitées magiques pour se faire transplaner.
A la page 52 de la grande édition Gallimard, dans les conseils de protection donnés par le Ministère: | Citation: | | [...]et, si vous avez des enfants mineurs, le transplanage d'escorte. |
A mon avis, il s'agit de quelque chose de plus poussé, différent du simple transplanage.
Il ne s'agit pas seulement de dire à la personne que l'on veut transporter de s'accrocher, mais de faire quelque chose pour qu'elle "suive", une sorte de lien. Lien indispensable pour transporter une personne inconsciente, blessée par exemple. (On ne sait pas comment les blessés sont convoyés à Sainte-Mangouste, mais je penche pour le transplanage qui est instantané - et parfois la vitesse peut sauver une vie.)
Si ce sont des conseils donnés a des familles de sorciers, effectivement on pourrait penser que cela ne concerne que des personnes dotées de pouvoirs magiques...
Mais parfois dans les familles de sorciers apparaissent des cracmols! Ils sont absolument dépourvus de pouvoirs, mais cela n'empêche certainement pas leurs parents (au sens large) de les aimer, tous les sorciers n'ont pas de préjugés comme Mme Black, pour ne citer qu'elle, qui n'aurait certainement pas protégé un enfant cracmol.
Donc je pense que le transplanage d'escorte peut servir pour transporter des cracmols, et des moldus.
Ce qui n'enlève rien à vos arguments qui tendent à démontrer que le bureau du Premier Ministre a été protégé contre le transplanage, et qu'il faut donc un autre moyen de sortie (le tapis) en cas d'évacuation d'urgence.
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Ginny Black
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| Posté le: 05 Oct 2005 11:49 Sujet du message: |
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Je pense (je ne suis pas sur, je sais plus trop ou je l'ai lu) que l'utilisation des tapis volant est interdite.
Alors pourquoi mettre un objet interdit dans le bureau du premier ministre moldu?
edit: j'ai trouvé c'est dans le tome 4, arthur weasley dit a croupton"les tapis sont definis comme un artefact moldu par le Bureau d'enregistrement des objets a ensorcellement prohibé"
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B - VF/ VIVANT |
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