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lokness
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 Posté le: 03 Fév 2006 14:37 Sujet du message: |
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| Silvertongue @ 02 Fév 2006 19:44 a écrit: |
| Citation: | | Si a maison a reconnu Harry, c'est peut etre que Regulus était mort a ce moment, mais vivant avant, et qu'il a volé l'horcruxe a Voldy... il faut tout de meme se souvenir qu'il y a deux ans entre le tome 4 et le 6... Voldy a donc pu tuer (ou fait tuer) Regulus entre ces deux années, sans savoir que celui ci avait volé un horcruxe .... |
Là, tu es tout à fait off-topic (hors-sujet). Dans ce topic, on essaie de se concentrer sur les mangemorts manquants - à moins que tu n'aies pas fait explicitement un lien qui t'a paru évident, mais je ne vois pas du tout de quoi il peut bien s'agir. D'avance merci de faire des efforts  |
Oui j'essaie de faire un lien : d'après des personnes, Regulus ne peut pas etre un des trois mangemorts absents car il serait déjà mort. Mais une des règles dit bien : "il ne faut jamais prendre ce que disent les personnages pour argent comptant" donc Regulus, qui "serait mort très peu de temps après avoir quitté Voldy", aurait pu etre épargné (par erreur des mangemorts ?)
donc je récapitulema pensée  :
1= Regulus s'engage comme mangemort
2= Il quitte Voldemort
(3 ou 2b= Il vole l'horcruxe)
4= Voldemort déclare qu'il va tuer Regulus au cimetière
5= Regulus est mort ?
Ceci n'est evidemment qu'une idée,  excusez moi |
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pythie69
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Localisation: lyon
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| Posté le: 09 Mar 2006 9:17 Sujet du message: |
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| Noon @ 05 Nov 2005 17:52 a écrit: | À la lecture de Harry Potter et le Prince de Sang-Mêlé, il semblerait que finalement
- Croupton était le fidèle
- Karkaroff était le lâche
- Rogue était celui qui avait quitté Voldemort pour toujours... même s'il a fini par convaincre le Seigneur Sombre du contraire.
Mais est-ce bien sûr?
Y a-t-il d'autres lectures possibles? |
oui je suis ok avec cette interprétation.
lors de sa "renaissance" Voldemort liste ses sujets tels qui lui sont apparus lors de sa chute et l'on sait :
que Karkaroff a livré ses camarades pour sauver sa peau
que Barty Junior lui est resté fidèle, l'a rejoint et est à Poudlard
que Rogue a été innocenté lors des procès des mangemorts car il a joué le jeu d'agent double au profit de l'ODP avant la chute de Voldemort
donc au moment ou il reprend corps et ou il appelle ses mangemorts, pour Voldemort, Rogue a trahi et est passé définitivement du coté de Dumbledore.
on sait ensuite ( T4 et T6) que c'est sur ordre de Dumbledore que Rogue a rejoint Voldemort apres sa "renaissance" et apres le retour de Harry du cimetière.
de mémoire " vous savez ce que je dois vous demandez Severus" (T4).
c'est ce moment là ( qui sera, je l'espère, développé dans le tome 7) qui est crucial : qu'a donc raconté Rogue à Voldemort pour que celui-ci ait de nouveau confiance en lui ????? |
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Arya
First year
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Localisation: Quelque part entre ici et là ...
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| Posté le: 09 Mar 2006 11:17 Sujet du message: |
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| lokness @ 03 Fév 2006 14:37 a écrit: | | Silvertongue @ 02 Fév 2006 19:44 a écrit: |
| Citation: | | Si a maison a reconnu Harry, c'est peut etre que Regulus était mort a ce moment, mais vivant avant, et qu'il a volé l'horcruxe a Voldy... il faut tout de meme se souvenir qu'il y a deux ans entre le tome 4 et le 6... Voldy a donc pu tuer (ou fait tuer) Regulus entre ces deux années, sans savoir que celui ci avait volé un horcruxe .... |
Là, tu es tout à fait off-topic (hors-sujet). Dans ce topic, on essaie de se concentrer sur les mangemorts manquants - à moins que tu n'aies pas fait explicitement un lien qui t'a paru évident, mais je ne vois pas du tout de quoi il peut bien s'agir. D'avance merci de faire des efforts |
Oui j'essaie de faire un lien : d'après des personnes, Regulus ne peut pas etre un des trois mangemorts absents car il serait déjà mort. Mais une des règles dit bien : "il ne faut jamais prendre ce que disent les personnages pour argent comptant" donc Regulus, qui "serait mort très peu de temps après avoir quitté Voldy", aurait pu etre épargné (par erreur des mangemorts ?)
donc je récapitulema pensée :
1= Regulus s'engage comme mangemort
2= Il quitte Voldemort
(3 ou 2b= Il vole l'horcruxe)
4= Voldemort déclare qu'il va tuer Regulus au cimetière
5= Regulus est mort ?
Ceci n'est evidemment qu'une idée, excusez moi |
Régulus est bien mort, car dans le tome 6 (au début quand Harry est chez Ron, mais ou exactement, je ne sais plus, désolé!) il est dit que Karkaroff aura réussit à survivre biens plus longtemps que Regulus qui lui est mort peu de temps après.
De plus Dumbledore dit àHarry au début du tome 6 que le frère de Sirius est mort, donc il n'y a plus personne pour revendiquer le 12 square Grimmaud, a par Bellatrix, mais elle c'est une fille, et la maison se transmet que chez les hommes.
2dit: désolé je ne savais pas, j'éviterai à l'avenir, et merci pour le lien Noon!
Dernière édition par Arya le 09 Mar 2006 19:02; édité 1 fois |
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Noon
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| Posté le: 09 Mar 2006 18:03 Sujet du message: |
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Hum, Arya tu cites explicitement un post qui explique que parler de Regulus ici est du hors-sujet...
Je te renvoie plutôt au sujet Regulus, ainsi qu'à l'index thématique sur les Black, si tu veux encore approfondir sur le sujet.
Enfin, les chaînes de citations sont à éviter: loin de vouloir brimer les Moldunetiens, nous pensons aux bas-débits, pour lesquels ces chaînes ralentissent le chargement de la page.
Voilà, j'espère t'avoir aidé.
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Hagridpowa
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| Posté le: 16 Oct 2007 17:59 Sujet du message: |
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Je suis dans ma relecture du t.4 et il y a un détail que je n'avais pas remarqué et que je n'ai pas relevé ici (désolé parce que j'ai lu en diagonale les 9 pages, bref).
Quand le faux Maugrey révèle son rôle à H.P, celui-ci voir le "miroir à l'ennemi" derrière son ravisseur. Quand on vient enfin le sauver trois visages apparaissent dans le miroir: Dumbledore, Mcgo et Rogue.
Du coup si Rogue est l'ennemi de Croupton Jr, moi ça me fait dire que Rogue travaille pour lui-même, vu qu'il élimine A.D plus tard.
La petite phrase de Croupton Jr à son sujet est éloquente: "en rentrant à l'école, il connaissait plus de sortilèges que les 7ème année".
Pour moi Rogue es donc celui qui a quitté pour toujours Voldemort mais se débrouille pour cacher son désir d'ascension en travaillant "pour" dumbledore.
edit: merci pour la précision! c'est important c'est vrai.
Dernière édition par Hagridpowa le 19 Oct 2007 4:42; édité 1 fois |
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Silvertongue
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| Posté le: 16 Oct 2007 19:02 Sujet du message: |
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Hagridpowa, c'est Sirius qui dit que Rogue connaissait plus de sortilèges que les 7ème années en rentrant à Poudlard - pas Croupton Jr. C'est à la fin du chapitre 28 du tome 4 (désolé ne pas être plus précis, mais je n'ai pas le bouquin sous la main, je l'ai prêté !).
Ceci dit, cela ne change rien à tes conclusions, c'est juste une petite précision.
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