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Fred et George

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dee-dee
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MessagePosté le: 30 Juin 2004 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

bastet @ 30 Juin 2004 21:28 a écrit:

Et qu'elle ait "compris" que celui-ci était devenu professeur...



c'est Rogue qui a dit qu'il était professeur

Citation:
Severus Rogue,professeur dans cette école,t'ordonnes de[...]
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bastet
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 9:31    Sujet du message: Répondre en citant

exact.

Mais elle dit que Mangemort Lunard, Patmol ou je ne sais plus lequel s'étonne de ce "qu'un imbécile pareil ait pu devenir professeur"

Donc, elle sort cette phrase comme une boutade même si la carte en définitive ne "sait" pas qui est rogue
ou
elle "sait" qui est rogue d'après les souvenirs des maraudeurs et donc elle réfléchit d'après le passé qui lui a été fourni ?
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Aurelius Mark
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 9:47    Sujet du message: Répondre en citant

Galadriel @ 30 Juin 2004 21:10 a écrit:
Rappelez-vous que la Carte "parle". Une fois que l'essence des maraudeurs a compris qui étaient Fred et Georges, la Carte a très bien pu expliquer elle-même son propre fonctionnement.

Je penche plutôt pour cette explication. Apparemment, la Carte est un peu comme le Choixpeau : ses créateurs lui ont donné une partie de leur intelligence et de leur personnalité, qu'elle conserve encore après leur mort.

Dès lors, si on admet que la Carte a gardé une partie de leur intelligence et de leur état d'esprit (de la même manière que les portraits de Poudlard gardent, à jamais, une partie de l'intelligence et de l'état d'esprit de ceux qui y sont peints), il est assez logique d'admettre que la Carte a pu réaliser que, face aux jumeaux, elle avait affaire à deux véritables maraudeurs dignes de ce nom. Et qu'elle a pu agir en conséquence, en se "dévoilant" à eux.
Et la réaction de la Carte face à Rogue est également logique, vue la haine qui existait entre les maraudeurs et Rogue lorsqu'ils étaient jeunes, et les remarques de la carte sont à l'image des phrases acerbes que James ou Sirius lançaient à l'adresse de Rogue à l'époque (cf. la scène de la pensine dans le bureau de Rogue).
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Gordianus
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Si ce que l'on dit est vrai, la carte purrait bien être la "forme" sous laquelle Harry pourrait continuer à parler avec Sirius et James !!!!!!!!!

@+
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dee-dee
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Gordianus>eeeuuh,ca par contre c'est un peu farfelue^^'
elle a peut-etre un peu de l'intelligence des maraudeurs mais pas jusqu'au point de pouvoir dialoguer avec des gens
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Sangohan
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Le journal de jedusor le pouvait. Alors pourquoi pas la carte. Sirius et James était deux élèves exceptionnel, ils ont tres bien pu créer une carte à "reconnaissance vocale".
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Mad-Eye Moody
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, la carte n'est pas un objet "pensant", mais elle est peut-être "programmée" pour aider des élèves malicieux comme Fred Georges (et les maraudeurs, évidemment) et répondre aux profs d'aller se faire voir, avec des mentions spéciales pour certaines personnes de l'époque des maraudeurs.
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Gordianus
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut voir, mais on a déjà deux objets pensants : le choipeau et le journal de Jedusor, alors pourquoi pas la carte ?
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Aurelius Mark
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MessagePosté le: 01 Juil 2004 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Sangohan @ 01 Juil 2004 12:56 a écrit:
Le journal de jedusor le pouvait. Alors pourquoi pas la carte. Sirius et James était deux élèves exceptionnel, ils ont tres bien pu créer une carte à "reconnaissance vocale".

Il semble que les objets soient "programmés", comme tu dis, dans un but bien spécifique. Harry pourrait communiquer avec un portrait de James ou de Sirius, mais la carte n'a pour but que d'aider les maraudeurs.

Quant aux buts des concepteurs du Choixpeau (j'ai mis volontairement un pluriel), on ne les connaît pas vraiment. Certes, il y a l'orientation des élèves dans leur maison, mais il semble aussi y avoir la pérennité de l'école.
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meline snape
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MessagePosté le: 12 Juil 2004 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

bastet @ 30 Juin 2004 21:28 a écrit:
Et que deviennent les conseils de M Weasley selon lesquels on ne doit pas faire confiance à un objet quand on ne voit pas où il pense"
ça me paraîtrait étrange que la carte fasse partie de ces objets "pensants".


Comme si les jumeaux étaient du genre à suivre les conseils de leur père en tout cas ce genre de conseils...

non pour moi cette carte peut être qualifiée d'objet "pensant" quand elle insulte Rogue elle sait qui elle a en face d'elle sinon elle ne ferais pas allusion à son aspect physique...

Joanne K. Rowling, dans le tome 3, page 307, édition de poche a écrit:
Monsieur Lunard présente ses respects au professeur Rogue et lui demande de bien vouloir cesser de mettre son énorme nez dans les affaires d'autrui. (...)
Mr Queudver souhaite le bonjour au professeur Rogue et lui conseille de se laver les cheveux, s'il veut cesser de ressembler à un tas d'ordure.


A partir du moment où on imagine que cet objet est pensant on peut très bien concevoir qu'au fil de leur recherche pour trouver un moyen d'activer la carte, Fred et George aient pu être guidés par la carte elle-même...
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