Voldemort : une sorte de nazi sorcier?

[Granit]

Voila, je me suis dit que l'on pouvait faire quelques parallèles entre Hitler et Voldemort, deux fous furieux destructeurs :

- il sèment tous deux la terreur
- les mangemorts proches de Voldemort ressembleraient aux SS
- le reste du peuple a joint leurs rangs sous peine de mort et les opposants ont été neutralisés, éliminés ou tués
- les "sangs impurs" de Voldemort seraient les juifs et les tziganes pour Hitler
- les deux personnages font primer des caractéristiques qu'ils n'ont pas : Voldemort n'est pas un "Sang pur" et Hitler n'est pas aryen

PS : si ce topic a déjà été ouvert, j'en suis sincèrement désolé, prévenez moi si c'est le cas.
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D-Vivant-VO

[Noon]

J'abonde dans ton sens, et je mets le lien vers une interview où Joanne K. Rowling fait explicitement le lien entre Hitler et Voldemort.
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[Gordianus]

En effet, ce parallele a dejà été authentifié par Joanne K. Rowling comme étant valide, mais tu fais bien de nous montrer les points qu'ils ont en commun.
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"Il n'existe rien de constant, sauf le changement" Bouddha
"Il n'est pauvreté que d'ignorance." Le Talmud
"Les femmes sont l'autre moitié de l'homme." Le Coran
"La tolérance ne devrait être qu'un état transitoire. Elle doit mener au respect. Tolérer c'est offenser." Goethe

[Granit]

Euh par contre j'ai jamais pensé à un équivalent de Harry chez Hitler, si quelqu'un a une idée...


Edit Silvertongue : Granit, pourrais-tu préciser ta pensée ? Je ne suis pas sûr de comprendre ton post.
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D-Vivant-VO

[Gordianus]

Je pense que Granit, pensant que l'on peut écrire Voldy => Hitler, il s'interroge pour savoir qui serait le "Harry" de Hitler, celui qui a tenu auprès du petit colerique despotique (non, pas Napoleon) la place que Harry tient auprès de Voldemort.

Facile. On fait un produit en croix :
Appelons "Moïse" le "Harry" de Hitler.

Voldemort*Moïse = Hitler*Harry <=> Moïse = Hitler*Harry/Voldemort.

Comment ça, ça veut rien dire mon post ?

Il a tout de même un interêt, je pense avoir éclairci la position de mon cousin.
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[Galatée]

Après moultes réflexions, je ne vois pas vraiment de pendant à Harry sous la période nazie, à part Winston Churchill qui s'est toujours élevé contre le dictateur

Je m'explique :
malgré les efforts d'Hitler pour gagner la confiance de Churchill, et du peuple anglais si proche de la conception "aryenne" de ce dictateur, le Premier ministre anglais lui a toujours résisté
comme Harry qui bien que cible "privilégiée" de Voldemort, suscite un certain respect chez ce dernier, il le juge digne de l'affronter en duel "maintenant affronte moi comme un homme" tome IV = comme un égal et retour au parallèle Hitler /Churchill qui était considéré par le premier comme un égal (au départ au moins...)


Tout au plus il est possible de dessiner un "semblant" d'Ordre du phénix :
les alliés et leur membres les plus éminents tant politiques que militaires (des noms ressortent et sont entrés dans l'histoire... Monty and co..., un peu comme le "premier" ordre du phénix qui est malgré tout célèbre (une célébrité plus confidentielle, je vous l'accorde) par ses membres les plus éminents dont certains entrent eux aussi dans l'histoire, Dumbledore notamment)


La réaction d'Hitler envers ses ennemis et fidèles est assez semblable à celle de Voldemort :

les opposants sont châtiés (par exemple : nuit des longs couteaux on élimine les "obstacles" génants et on reformate la culture) = ce qui est sang pur est bon , ce qui est autre est mauvais et mérite un sort bien moins enviable... la lutte contre un éventuel acte de protection des moldus, le traitement des elfes considérés comme inférieurs... en sont les exmples qui me viennent à l'esprit)

Pour les partisans : les faibles ou ceux qui échouent sont rabaissés (Voldemort en parlant des piètres résultas de ses fidèles... Crabbe Goyle...) voire limogés et ceux qui résistent et trahissesnt à un moment ou un autre sont éliminés (les attentats contre Hitler et ses conséquences... mort de généraux et maréchaux nazis mais brillants), parallèle avec l'élément Snape traitre et brillant (ok pas encore mort).


Pour le reste le parallèle de Granit est très bon, par contre pour ta démo Gordi j'ai rien compris...
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"Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole..."


D - VO - VIVANT

[Granit]

En plus Moïse a carrément rien à faire ici ...
Désolé d'avoir été aussi peu clair, comme Gordi l'a dit je cherchais

[jedi]

Euh on pourrait dire que Harry= Roosevelt
N'oublions pas que Roosevelt est mort avant la fin du conflit^^ Serait-ce un signe???
Nen sérieux je vois plus Dumbledore être une incarnation de Roosevelt, c'est bien le président qui a lance les expériences sur la Bombe Atomique? Et si Dumbledore avait une arme cachée???

[Granit]

Peut-être mais je ne verrai pas trop Dumbledore faire des essais d'une nouvelle arme dont il ne connaît pas toutes les conséquences, même sur les alliés de Voldemort.
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D-Vivant-VO

[Noon]

J'ai du mal à voir un équivalent évident de Harry dans l'histoire de la Seconde Guerre mondiale.

Pour Voldemort, c'est très clair, c'est Hitler.

De même, on peut penser que les généraux rebelles, correspondent soit à Rogue seul, soit à tout un groupe (cf. l'hypothèse du sujet Les Méthodes de Rogue).

Si Lucius n'est pas un traître à la Rogue, je le verrais bien dans le rôle de Mussolini, l'allié un peu peueux et maladroit, qui finalement n'est guère utile à son commandant en chef.

Cela dit, du côté des Alliés, il faut justement noter le pluriel: Harry est seul ou plus exactement, il n'y a pas plusieurs factions, surtout maintenant que le Ministère sait pour le retour de Voldemort.

Fudge, de toute façon, serait plutôt, au choix, Chamberlain, Daladier, ou n'importe quel autre politique si traumatisé par la première Guerre, et si désireux de préserver la paix, qu'il préfère ignorer la menace de Hitler (ou le retour de Voldemort), quitte à ce que des innocents en paient le prix.

Dumbledore, serait alors, et tout l'OdP avec lui, une personnification de ceux qui avant l'attaque du 10 mai 1940, criaient dans le désert et prévenaient que Hitler n'était pas "un gentleman".

Cet exemple de Fudge justement "regroupe" plusieurs figures historiques, mais un seul mode de pensée au final. C'est, je pense, là la clef du parallélisme nazi / sang-purs: il faut chercher des "stéréotypes", des mentalités, devenus personnages chez Rowling, et non une corrélation exacte qui voudrait que chaque personnage du livre corresponde exactement à un personnage historique.

Après, pour le moment, on a pas d'équivalent des diverses Résistances mises en place dans les pays occupés; il n'y a d'ailleurs pas de pays occupé, de problèmes de légitimité / légalité, de gouvernement en exil.
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