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Dumbledore

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Zam Walckh
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MessagePosté le: 21 Juil 2006 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

En fait Malefoy savait que Dumbledore était parti et à lancé une marque des ténèbre au-dessus de la tour d'astronomie pour que Dumbledore y vienne. Il lui a tendu un piège quoi.
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Noon
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MessagePosté le: 21 Juil 2006 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Hum, les Mangemort, via Malfoy et:ou des sorts de détection, savaient que Dumbledore était parti. Il n'est sûr qu'ils savaient aussi pour Harry. D'une manière ou d'une autre, Dumbledore doit soit revenir directement à Poudlard (par les Sombrals), soit au portail (par Transplanage), soit à Pré-au-lard (par Transplanage ou Cheminette).

Dans tous les cas, la Marque devait l'inciter à se dépêcher et à monter directement sur la Tour d'Astronomie, voire à y atterrir/léviter.

Puisque l'un des points d'arrivée possibles de Dumbledore est Pré-au-Lard, et que Draco a là-bas une "alliée" sous Imperius, il ordonne à ladite alliée de prêter un balai à Dumbledore si elle le voit. Cela afin que Dumbledore arrive plus vite, et soit encore plus tenté d'atterrir sur la Tour plutôt que de passer par l'intérieur du Château.

Donc, oui, c'est un piège, et Draco (ou ses "amis") ont prévu toutes les éventualités.

Par contre, je ne pense pas qu'ils sachent pourquoi Dumbledore est sorti: c'est un homme très demandé, il pourrait être allé au inistère ou à Ste-Mangouste. De plus, tout au long de l'année, Dumbledore s'est constamment absenté; les Mangemort ont utilisé cette info pour leur plan, mais du coup, ne se sont pas particulièrement inquiétés de savoir où Dumbledore était parti.
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Zam Walckh
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MessagePosté le: 21 Juil 2006 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis il ne me semble pas qu'ils sachent que Harry est parti avec Dumbledore puisque Drago demande à ce dernier pourquoi il y a deux balais sur la tour...
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Happy Roteur
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MessagePosté le: 08 Aoû 2006 1:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois en effet, comme le dit Violet, que tout avait été prévu mais je ne crois pas, en revanche, qu’il y ait un piège lancé par Drago. Je crois que Drago a tout simplement fait ce que Dumbledore attendait de lui…

Je reviens en arrière pour expliquer cela et en reprenant toute l’affaire pour qu’on comprenne…
D'abord il me semble que le Serment Inviolable, en tout cas dans sa 3e partie (suppléer Drago en cas de défaillance) n'ait pas été prévu... et constitue donc une péripétie de dernière minute face à laquelle il faut réagir
Et si cela était nécessaire... s'il semblait que Drago ne puisse réussir..., murmura Narcissa (la main de Rogue tressaillit dans la sienne mais il ne la retira pas), t'engages-tu à accomplir toi-même la mission que le S des T a confiée à Drago ?
la main de Rogue tressaillit dans la sienne mais il ne la retira pas...
troublant, non ?... Et ce qui est intéressant aussi et que rien n'est dit précisément ici au sujet de la nature de la dite-mission... Rogue était-il au courant ou pas ? peu importe en fait... Mais en tout cas, je crois vraiment qu'il n'avait pas prévu cette dernière partie du Serment Inviolable... Et il est clair que s'il voulait conserver son rôle, celui d'espion de l'Ordre auprès de Voldemort, il n'était pas possible qu'il se défile....
A partir de ce moment, il fallait agir en conséquence.
Et pour pousser cette théorie jusqu'au bout, on pourrait même dire que c'est un sacré coup de chance... Y avait-il mieux pour faire taire définitivement les soupçons des Mangemorts à l'égard de Rogue, soupçons dont on a un bel aperçu dans le chap . 2....

Et, pour en revenir au doute possible sur l'objet de la mission de Drago, il est clair, en tout cas à partir de l'épisode de la bouteille d'hydromel empoisonnée, qu'il s'agit bien de l'assassinat de Dumbledore.
On peut croire ainsi que la dispute rapportée par Hagrid au chap. 19 porte bien sur le sujet de l'assassinat de Dumbledore et de la nécessité pour Rogue d'en être l'auteur.
j'ai simplement entendu Rogue dire à Dumbledore qu'il avait un peu trop tendance à penser que tout allait de soi mais que lui - Rogue - n'avait peut-être plus envie de le faire...
Il semble même que Dumbledore sache précisément quand doit avoir lieu la mission de Drago... Ainsi, en partant à la chasse à l'horcruxe, Dumbledore a tout prévu et des mesures supplémentaires ont été mises en oeuvre... en l'occurence la présence de membres de l'Ordre dans l'enceinte de Poudlard.
Comme tu n'en es peut-être rendu compte, il y a aussi des membres de l'Ordre du Phénix, ce soir. dira Dumbledore à Drago... le "ce soir"... est important...
On en a une confirmation plus loin, quand Mc Gonnagall rapporte que Dumbledore nous avait dit qu'il quitterait l'école pendant quelques heures et il nous a demandé de patrouiller dans les couloirs au cas où... Remus, Bill, Nymphadora devaient se joindre à nous...
La mesure demeure, ce soir-là, exceptionnelle...

Dans l'optique de la thèse de la mise en scène, le maléfice lancé à Harry est ainsi essentiel. Il empêchera Harry Potter de neutraliser Drago (ce qu'il aurait eu le temps de faire 100 fois...) et de laisser le temps à Rogue de venir remplir sa mission. On pourrait ainsi croire que quand Dumbledore demande à Harry Potter, en arrivant sur la tour, d'aller chercher Rogue, c'est uniquement parce que le maître des potions pourra lui donner l'antidote à la boisson innommable qu'il a absorbée. Je crois plutôt que c'est le signal lui demandant de faire ce qu'il a à faire...
Ne fais rien d'autre, ne parle à personne, ajoute-t-il en demandant à Harry Potter d'aller chercher Rogue... autrement dit ne va pas chercher de l'aide... Rogue seul doit monter au sommet de la tour... Et la supplique à Rogue peut-être entendue de 2 façons. l'évident "Epargne-moi" ou le plus probable, je crois, "fais ce que nous avons prévu et que tu ne voulais plus faire"....
Et c'est sans doute ce maléfice lancé à Harry Potter qui est la meilleure preuve de la mise en scène. Harry Potter le dit dans le chapitre suivant : Harry avait su qu'il n'y avait plus d'espoir dès le moment où il s'était trouvé libéré du maléfice du Saucisson auquel Dumbledore l'avait soumis. Il savait que cela ne pouvait se produire que si celui qui l'avait jeté était mort.
Dumbledore l'avait donc prévu...
Et que penser de Rogue qui a Harry Potter à sa main et dissuade ses amis Mangemorts d'agir ? ... Avez-vous oublié les ordres ? Potter appartient au S des T. Nous devons le lui laisser ! Allez-vous-en d'ici ! Filez ! Cela est vrai, certes... mais pourquoi ne pas l'avoir emmené pour le livrer ? Ne peut-on croire que Rogue, membre de l'Ordre, protège ici Harry Potter en mettant en application le plan de Dumbledore
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Silvertongue
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MessagePosté le: 08 Aoû 2006 8:49    Sujet du message: Répondre en citant

Salut, et bienvenue parmi nous (n'hésite pas à te présenter dans la Cérémonie du Choixpeau, au passage).

En fait, je pense que ton message aurait plus sa place dans ce topic : Rogue - dans lequel tous les arguments que tu avances ont d'ailleurs déjà été évoqués - normal vu qu'il est trrrès long Très content.

Je sais que c'est la deuxième fois qu'on te demande de faire un copier-coller aileurs, mais nous faisons très attention à l'organisation du forum, parce que, vu sa taille, il serait bien facile de s'y perdre si les sujets n'étaient pas très ciblés. En général, le sujet (relativement précis) du topic est donné dans le premier post et on essaie, autant que possible, de ne pas en dévier. Ici Galadriel demandait :

Citation:
Que signifie la mort de Dumbledore pour Harry ? Que signifie-t-elle pour Poudlard, et pour le dernier Tome ? Pourquoi Joanne K. Rowling l'a-t-elle tué ?


Il n'était pas du tout question de Rogue et d'une éventuelle entente entre le directeur et le nouveau prof de défense contre les forces du mal.

Quand tu auras réposté, on effacera ton message et le mien oui.
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