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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 19 Juil 2005 11:47 Sujet du message: Horcruxes |
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Voilà, je me demande si Harry pourrait être le 6e Horcrux de Voldemort? _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
Dernière édition par Noon le 04 Nov 2005 11:13; édité 1 fois |
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lapiequichante First year
Age: 39 Inscrit le: 12 Juin 2004 Membre No.: 169 Messages: 26 Posts per day: [0] Localisation: dans les champs de blé
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Posté le: 19 Juil 2005 13:40 Sujet du message: |
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C'est possible, il est dit quelque part que Voldemort a déversé un peu de son âme dans Harry (je pense que c'est dans le tome 2 dans le bureau de Dumbledore) et un Horcrux conserve un partie de l'âme. Mais si c'est le cas c'est terrible Harry va devoir s'autodétruire. _________________ B-VO VIVANT |
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osiris Muggle
Inscrit le: 18 Juil 2005 Membre No.: 643 Messages: 11 Posts per day: [0]
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Posté le: 19 Juil 2005 13:55 Sujet du message: |
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Voldemort voulait tuer Harry et donc il ne voulait surement pas qu'il soit un horcrux mort(sans moyen de rendre la vie à Voldemort s'il venait à être tué).
Cependant, il n'a pas réussit à le tuer, il voulait peut-être faire un horcrux avec la mort de Harry et Harry est devenu un horcrux avec la mort de Voldemort : c'est la mort de Voldemort qui a fait de Harry un horcrux : Voldemort a pu se tuer pour transformer Harry en horcrux.
Donc, c'est possible, on peut surement se tuer soi-même pour créer un horcrux.
Harry est le 7ème horcrux(il y avait bien un serpent).
Harry tuera surement Voldemort qui revivra en lui et les deux mourront.
Petite question, la bague qu'est un horcrux est-elle fissurée?
Harry a une sicatrice…Idée lumineuse : dans la prophécie, "il le marquera comme son égal" : voldemort marquera Harry comme Voldemort : Harry est un horcrux comme voldemort en est un. _________________ Et si Harry se faisait tué? |
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Galadriel Administratrice
Inscrit le: 19 Fév 2004 Membre No.: 1 Messages: 2843 Posts per day: [0.38]
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Posté le: 19 Juil 2005 15:43 Sujet du message: |
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Je pense que la bague est fissurée parce que Dumbledore l'a désenchantée. Le journal de Riddle était en parfait état, les horcruxes ne sont pas forcément "marqués". _________________ The Wheel of Time turns and Ages come and go, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth returns again.
Dernière édition par Galadriel le 19 Juil 2005 17:43; édité 1 fois |
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osiris Muggle
Inscrit le: 18 Juil 2005 Membre No.: 643 Messages: 11 Posts per day: [0]
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Posté le: 19 Juil 2005 16:28 Sujet du message: |
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Il voulait 7 horcruxes.
Harry parle aux serpents, Voldemort lui a transmit une partie de son esprit.
Transmettre une partie de son esprit n'est possible que par horcrux, sinon, il serait inutile de tuer pour être "immortel" mais les tableaux dans un sens sont la vie immortelle des personnages qui y sont représentés(à moins que ce soit leur morts qui rende la parole aux tableaux).
Je me demande pourquoi certaines personnes deviennent des fantomes en mourrant.
La mort est la clée de la profécie. _________________ Et si Harry se faisait tué? |
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Galadriel Administratrice
Inscrit le: 19 Fév 2004 Membre No.: 1 Messages: 2843 Posts per day: [0.38]
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Posté le: 19 Juil 2005 18:04 Sujet du message: |
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J'ai changé le titre, parce que c'est plus clair comme ça et que le mot "horcruxes" ne représente rien lorsqu'on le lit - on peut penser que c'est une créature magique (c'est ce que j'ai pensé en lisant le livre).
La question est: Quelles sont les implications du fait que Harry puisse être le septième Horcrux - à part l'implication directe que serait son propre sacrifice.
Peut-on imaginer une autre fin, peut-on imaginer que l'amour en lui puisse tuer le septième morceau d'âme de de Voldemort si ce morceau est vraiment en lui ? _________________ The Wheel of Time turns and Ages come and go, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth returns again. |
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Galadriel Administratrice
Inscrit le: 19 Fév 2004 Membre No.: 1 Messages: 2843 Posts per day: [0.38]
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Posté le: 19 Juil 2005 18:19 Sujet du message: |
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Comme d'habitude, j'ai farfouillé sur internet, et j'ai trouvé que:
Ici, vous avez une explication excellente
blog de heidi, USA dans le lien ci-dessus a écrit: | After a second reading of HPHBP, I have the following thoughts.
Let us say that the person who does the seemingly-damning deed is called Mr. Evil. And let us say that the person he does the seemingly-damning deed to is called Mr. Good. I think it's pretty clear that Mr. Evil is not actually Evil. There are several hints of this. First, his twitchiness when swearing the unbreakable vow (pg. 36) -- he's absolutely not comfortable with swearing to do the seemingly-damning deed.
Second, Mr. Good's trust in Mr. Evil is unbreaking, and unswerving to the end. Mr. Good is positive that Mr. Evil is trustworthy. The reasons given are quite laughable -- what, Mr. Evil feels remorse over James Potter's death? Uh huh. But it's pretty clear that Mr. Good is holding out on Harry -- he thinks about telling him something else, and then decides to go with an old standby. I've already said that I think that Mr. Evil's remorse stems from Lily's, not James' death. Even that assertion would leave the incredibly clever Mr. Good somewhat in the dark. And so I'm willing to make an even greater assertion. I think that Mr. Evil has already sworn an Unbreakable Vow. He swore to Mr. Good to protect Harry Potter, Lily's child.
Third, the exchange with Mr. Good at the moment of the seemingly-damning event could mean anything. My guess is that Mr. Good knew what was coming, and knew that Mr. Evil was more important in the coming battle than he was. Mr. Good already established his willingness to die for someone he thought was more needed to kill Voldemort -- notice how protective he is of Harry, not even allowing him to spill a minute amount of blood to get into the lair. When Mr. Evil hesitates, Mr. Good -- who presumably has told Mr. Evil to do what he needs to do guarantee that he is there at the moment when Harry needs him, begs him. Mr. Evil knows what he has to do -- Harry reads his face as "revulsion." "Please," Mr. Good begs. But he hadn't begged any of the other Death Eaters there. Not because they couldn't do him in, of course. What changed?
Fourth, as Harry rushes after Mr. Evil, you can see that Mr. Evil is, indeed, conflicted about Harry. (We've known that all along, of course.) Mr. Evil stops them from killing Harry. And in the final battle, notice that Mr. Evil almost slips. Harry calls him a coward once, on page 602, and Mr. Evil responds by sneering. Yet on page 604, when Harry reminds Mr. Evil that he's responsible for his parents' deaths, Mr. Evil suddenly looks as if he is in pain. "DON'T --" he screams -- and then he catches himself, before he can complete the sentence he really means, he says "CALL ME COWARD!" He took it before; suddenly, it's too much for him now? It's not the label that bothers him; it's the reminder of what happened to Lily.
Of course, this all begs the question of why Mr. Evil is more central to Harry's success than Mr. Good. And this, of course, is all about the Horcruxes. There are six of them -- two have already been destroyed. Maybe three, depending on what R.A.B. did with the one he grabbed. And we know of three definite others: S's token, H's token, and snakey. Dumbledore postulates that there's one othere out there -- maybe something from R, or, less likely, G?
Dumbledore, of course, is stretching the truth again. We all know what the missing Horcrux is. It wasn't another medallion or ring. It may have been intended to be a medallion or a ring, but when Voldemort attempted to make the last Horcrux by killing Harry, and when Lily intervened, the spell backfired. Voldemort made a Horcrux, all right -- but the Horcrux is (obviously) Harry. This explains Harry's connection with Voldemort, Harry's Parselmouth powers, Harry's affinity to Voldy's wand, and so forth.
And it also explains the prophecy -- "neither can live while the other survives." You think the Other Minister's lengthy, babbling musings about whether Voldemort is really alive are just there for fun? Ha!
It also explains why Mr. Evil is needed. My guess is he is the only other person who knows that Harry is a Horcrux. He's going to have to be there to goad Lord V. into destroying that part of himself at the end. Mr. Good couldn't do that, and until it's gone, Voldy can't be killed.
How Joanne K. Rowling will manage the destruction of the Horcrux without killing Harry, I don't know.
That being said, I don't understand the deal with the dates on the books. If Mr. Evil is the Half-Blood Prince, how is it that his book pre-dates James Potter? Mr. Evil went to school with him. Did he get his mother's book? We know that all of the handwriting in the book was his, so why would he have gotten an older blank book from his mom? Were his parents very poor? Did they neglect him? Or is that just a mistake?
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Cependant, il reste à trouver comment sauver Harry. _________________ The Wheel of Time turns and Ages come and go, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth returns again.
Dernière édition par Galadriel le 19 Juil 2005 19:58; édité 3 fois |
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Ankou Second Year
Inscrit le: 21 Déc 2004 Membre No.: 386 Messages: 46 Posts per day: [0.01] Localisation: Dans un laboratoire
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Posté le: 20 Juil 2005 12:43 Sujet du message: |
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Je suis assez de cet avis, cela signifierait donc que Harry devrait se tuer pour tuer Voldemort, et c'est assez le genre de Joanne K. Rowling de tout finir comme ça. _________________ Je sers la science, et c'est ma joie !
D VO Mort-vivant
http://ankou.cowblog.fr |
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Lolo Muggle
Age: 41 Inscrit le: 25 Mai 2005 Membre No.: 515 Messages: 11 Posts per day: [0]
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Posté le: 20 Juil 2005 15:00 Sujet du message: |
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Mmmh il me semble difficille que Voldemort ait utilisé Harry comme horcrux.
Pour qu'un objet ou un etre vivant puisse servir d'horcrux, il lui faut etre en bon état ou vivant ( respectivement ). Hors il me sembble illogique que Voldemort après avoir transformé Harry en Horcrux ait voulu le tuer... De plus je doute que l'âme souillée de Voldemort puisse supporter l'amour et la compassion dont fait preuve Harry pour toute chose vivante et survivre en lui.
Je voudrais néanmoins ajouter une précision: Dans une de ses interviews, J.K.Rowling Rowling a assuré que Harry survivrait à la fin du tome 7
Donc soit harry ne constitue pas un horcrux (ma théorie), soit harry devra trouver un moyen de détruire l'horcrux sans mourir.
Edit: Le nom de jeune fille de Lily Potter est Mrs Evans. |
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dianou First year
Age: 39 Inscrit le: 10 Juin 2005 Membre No.: 533 Messages: 26 Posts per day: [0] Localisation: dans les bras de morphée
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Posté le: 20 Juil 2005 16:08 Sujet du message: |
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Je suis de l'avis de Lolo. Dumbledore, dans le chapitre Horcruxes, dit à Harry que Voldemort avait sans doute dans l'idée de faire un Horcrux en tuant Harry, et que comme il n'a pas pu, il l'a fait 13 ans plus tard avec la mort du vieux Frank:
"I am sure that he was intending to make his final Horcrux with your death. As we know, he failed. After an interval of some years, however, he used Nagini to kill an old Muggle man, and it might then have to occured to him to turn her into his last Horcrux."
Je ne pense pas que Voldemort aie voulu faire de Harry son dernier Horcrux. En voulant le tuer, il voulait détruire le danger annoncé par la moitié de prophétie que Rogue lui a rapporté: " He believed that in killing you, he was destroying the danger the prophecy had outlined."
Et puis, comme Dumbledore le dit, c'est risqué de faire d'un être vivant un Horcrux, puisqu'il bouge et pense. Bon, évidemment, Nagini peut faire un parfait Horcrux, puisque Voldemort a des affinités avec les serpents... Mais il n'allait pas prendre le risque de faire d'un être humain un Horcrux.
"Well, it is inadvisable to do so", said Dumbledore, " because to confide a part of your soul to something that can think and move for itself is obviously a very risk business."
Pour moi, Harry ne peut pas être un Horcrux, il est si différent de Voldemort et il est celui qui mettra un terme à la vie de ce dernier. Voldemort ne pouvait pas faire de Harry un Horcrux, puisqu'il savait que c'était lui qui devrait le tuer plus tard. Mais il avait bien l'intention, avec le meurtre de Harry, de faire un Horcrux:
"Voldemort was still at least one Horcrux short of his goal of six when he entered your parent's house with the intention of killing you."
Et comme une des règles de lecture de J.K.Rowling est que tout ce que dit Dumbledore est vrai, puisque c'est l'auteur elle-même qui parle, je suis d'avis que Harry n'est pas ce sixième Horcrux.
_________________ " Ce sont nos choix, Harry, qui montrent ce que nous sommes vraiment, beaucoup plus que nos aptitudes. " |
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