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Syane First year
Inscrit le: 30 Juil 2004 Membre No.: 259 Messages: 13 Posts per day: [0]
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Posté le: 09 Aoû 2004 19:24 Sujet du message: |
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moi ça me parait évidentissime que le fidèle est croupton jr...
et à ce moment,comme ça a été dit dans les premières pages de ce topic je crois,Rogue était présent mais Voldemort passe devant lui sans le nommer.C'est vraiment le plus plausible je trouve.Parce-qu'il ne peut vraiment être ni le traître (sinon il ne pourrait pas être espion dans le tome 5),ni le lâche (qui est certainement karkaroff,et sinon on aurait su qu'il était arrivé quelquechose à Rogue,il se serait fait punir,il n'aurait pas pu revenir auprès de Voldemort sans...séquelles...) |
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Ira MalfoyTribe Administratrice
Age: 54 Inscrit le: 28 Fév 2004 Membre No.: 34 Messages: 5801 Posts per day: [0.79] Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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Lunabel Nox Muggle
Inscrit le: 10 Fév 2007 Membre No.: 1307 Messages: 9 Posts per day: [0] Localisation: Hespérides gauloises
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Posté le: 11 Fév 2007 22:22 Sujet du message: |
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Bonjour!
Pas facile de se retrouver ici avec liens qui mène a d'autre liens!! OUF!!On se croirais à Poudlard avec les escaliers qui bougent(bref ne pas trop prendre souvent les sujet ICI et le lien LA sinon c'est l'errance!!)!!
J'ai lu les page précédente..les 9 et y vais de ma propre opinion personnelle. Bien sure ce sujet est abandonné depuis un moment vu les révélations du tome 6 mais pour moi la questions reste pertinente malgré le revirement de Snape/Rogue( et toujours pas clarifiés pour moi )
Voici ce que dit Voldemort
Citation: |
Et ici, nous avons cinq Mangemorts manquants... Trois morts à mon service. Un, trop lâche pour revenir... Il paiera. Un qui, je pense, m'a quitté pour toujours... Il sera tué, bien sûr... et un, qui demeure mon plus fidèle serviteur, et qui est déjà ré-entré en mon service.
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Je suis persudé, comme à l'époque, que le "Un qui m'a quitter pour toujours" est Rogue...
Pourquoi? Tout simple..a cause du "je pense" de Voldemort. Il n'est pas certain...Il hésite... Bref il semble incapable de cerner le personnage(En l'occurence un Occlumens...)Il doute!!! (Voldemort qui doute....mpf.)
Il a de forte raison de croire à cette époque que Snape/Rogue l'a quitté pour toujours puisqu'il ne semble pas présent, qu'il a surement discuter avec Croupton et Queuedevers, et qu'il n'avait pas reçu d'aide de sa part avec Quirell....
Donc, lorsque Severus Rogue palit après la demande de Dumberldore(tome 4)..C'est qu'il se doute qu'il doit rencontrer Voldemort et réussir a lui faire croire qu'il lui est resté fidèle...
Un sacré défi qui lui fait peur mais qui, en même temps doit flatter son orgueil...
Et il semble avoir réussi...
Pour Croupton Jr rien n'étais encore joué lorsque Voldemort dit cette phrase. Il travaillait encore pour Voldemort l'attendant à Poudlard. Et pour ce qui est de la théorie du Portoloin, je pense que l'arrogance de Voldemort a fait que c'est un portoloin allez/retour. Pour la simple et bonne raison qu'il était persuadé qu'après avoir tué Potter et retrouver son corps, il pourait marcher sur Poudlard avec ses Mangemorts avec le coprs de Potter. Ça te brise l'espoir de l'ennemi sec et c'est un fabuleux retour spectaculaire!! Digne de Voldemort!!
Mais cela ne s'est pas passé ainsi...
Et le Portoloin devais aussi servir de transport pour Croupton entre le lieu ou se trouve son maitre et Poudlard. Cela serait logique non?
Retour à Severus...
Pour ce qui est de son allégence après... Je pense qu'il ne retourne pas auprès de Voldemort. Car pour un homme qui a été humilié une partie de sa vie, je trouve difficile de croire qu'il retourne "servir" quelqu'uns après avoir connu autre chose... Une certaine puissance et un certains respect.
Et SI Rogue retombe dans le mal je pense que cela sera pour son compte... Car Voldemort semble ne pas avoir retouver encore sa puissance d'antan et Rogue n'est plus le gamin d'autrefois...
Voilà..désolé pour la redondance mais mes doigts me brulais!!Je devais donner mon opinion!! _________________ Derrière chaques mythes se cache une réalité... |
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Ira MalfoyTribe Administratrice
Age: 54 Inscrit le: 28 Fév 2004 Membre No.: 34 Messages: 5801 Posts per day: [0.79] Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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Posté le: 11 Fév 2007 22:46 Sujet du message: |
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Oui, redondance... c'est bien que tu lises les posts des topics, même les longs, c'est même une très bonne chose
Cependant, il ne s'agit pas de poster les mêmes messages dans des topics différents... précisément parce que l'air de rien, ils sont différents !
Justement :
Citation: | (bref ne pas trop prendre souvent les sujet ICI et le lien LA sinon c'est l'errance!!)!! |
Non, ce n'est pas l'errance, c'est de la redirection vers des sujets plus spécialisés, pour éviter le off-topic. Même si certains sujets peuvent s'entremêler, notre job est de faire en sorte de les lier, justement avec des liens "ici" ou "là", comme tu dis sans pour autant mélanger les différentes directions de chaque topic. La saga de Joanne K. Rowling est complexe, le forum l'est également en conséquence.
Merci donc d'éviter de faire des copier-coller de tes posts et d'inciter les membres à ne pas aller lire les sujets. Et merci de remonter les vieux topics (surtout que si si, le sujet est toujours d'actualité !), de les lire avec application et de participer aux débats _________________ La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
• al'Lan Mandragoran • (et quelques plagiaires)
Moldunet, le forum de secours : http://solange.orkiller.free.fr/forum/ |
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Lunabel Nox Muggle
Inscrit le: 10 Fév 2007 Membre No.: 1307 Messages: 9 Posts per day: [0] Localisation: Hespérides gauloises
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Posté le: 11 Fév 2007 23:01 Sujet du message: |
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Non! je me suis mal exprimé!! Au contraire je trouve le forum génial. Mais lorsqu'on suit un sujet il faut le suivre jusqu'à la fin et laisser sa curiosité de coté un moment et ensuite revenir!!
Votre façon de fonctionner et la seule possible je crois...C'est au lecteur de se méfier de SA propre curiosité!!
A force d'être avide de tout savoir je me suis mise a tourner en rond!! Voilà!! Et j'ai perdu le sujet du portoloin (qui est ici je le crois bien..)
Désolé pour la confusion!
Edit Ira : non, pas de souci, j'avais bien compris le sens de ta phrase, juste que je voulais que ce soit bien clair pour tout le monde. Maintenant, on arrête là le flood ; si tu veux continuer la conversation, hop, on se Mp _________________ Derrière chaques mythes se cache une réalité... |
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Karine Baby Sleuth
Age: 53 Inscrit le: 02 Juil 2004 Membre No.: 206 Messages: 426 Posts per day: [0.06] Localisation: longwy
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Posté le: 12 Fév 2007 0:11 Sujet du message: |
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Lunabel Nox @ 11 Fév 2007 22:22 a écrit: | Bonjour!
Et ici, nous avons cinq Mangemorts manquants... Trois morts à mon service. Un, trop lâche pour revenir... Il paiera. Un qui, je pense, m'a quitté pour toujours... Il sera tué, bien sûr... et un, qui demeure mon plus fidèle serviteur, et qui est déjà ré-entré en mon service.
Pourquoi? Tout simple..a cause du "je pense" de Voldemort. Il n'est pas certain...Il hésite... Bref il semble incapable de cerner le personnage(En l'occurence un Occlumens...)Il doute!!! (Voldemort qui doute....mpf.) |
J’aimerai savoir sur quel livre tu as trouvé ce passage, sur le mien « le je pense » n’y figure pas c’est plutôt le contraire qui est dit P681 folio junior
Citation: | un autre ma quitté définitivement…il sera tué. |
Il est plutôt sur de ce qu’il dit Voldemort mais pourquoi ?
C’est peu être à cause du tome 1, mais la encore il n’y a rien de sur, pour moi Voldemort n’a honte de rien surtout si cela peu lui apporter, alors dans ce livre pourquoi ne pas se dévoiler à Rogue pour revenir à la vie cela lui aurait permis d’évité bien des désagréments, mais peu être qu’il la fait après tout rogue était sur les talons de Quirell tout au long de se livre, et le jour ou il arrive à la pierre plus personne. Il était ou rogue a ce moment la ? Alors la question est toujours non résolue pour moi. |
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Lunabel Nox Muggle
Inscrit le: 10 Fév 2007 Membre No.: 1307 Messages: 9 Posts per day: [0] Localisation: Hespérides gauloises
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Posté le: 12 Fév 2007 20:03 Sujet du message: |
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J'ai pris la citation dans le poste de Galadriel (désolé j"aurai du spécifier avant): De quel coté Rogue. Ici
http://moldunet.free.fr/forum/viewtopic.php?t=61
Est-ce traduit directement de l'Anglais?Une différence du livre de poche? Je ne sais...
C'est en lisant ce topic et les arguments qui suivaient que cette idée c'est confirmé dans mon esprit. Je n'ai malheureusement pas le livre sous la main pour vérifier..Celui-ci étant en grande tournée familiale...
Ce" je pense " s'il existe, est facilement associable Severus car il est le personnage le plus difficile à cerner a ce moment (encore le cas d'ailleur).
Car il n'a donner aucune preuve de loyaux service(Croupton) ni ne c'est enfuit comme Karakoff. De plus sa haine apparente envers Potter laisse planer facilement un doute sur son allégence malgré ses "actions " pour sauver le jeune homme.
J'aimerai bein avoir cette phrase en VO... Quelqu'un saurait? _________________ Derrière chaques mythes se cache une réalité...
Dernière édition par Lunabel Nox le 12 Fév 2007 23:59; édité 1 fois |
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Nalexounette Wizard News
Age: 36 Inscrit le: 20 Aoû 2004 Membre No.: 299 Messages: 174 Posts per day: [0.02] Localisation: Ile de France
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Posté le: 12 Fév 2007 23:31 Sujet du message: |
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Dans le Gallimard, p.580, j'ai :
Jean-François Ménard, traduisant Rowling a écrit: | - Ici, dit-il, il manque six Mangemorts... Trois sont morts à mon service. Un autre a été trop lâche pour revenir... Il le paiera. Un autre m'a quitté définitivement... Il sera tué, bien entendu... Quant au dernier, il reste mon plus fidèle serviteur et travaille déjà pour moi.
[...]
-Ce fidèle serviteur se trouve à Poudlard et c'est grâce à ses efforts que notre jeune ami est arrivé ce soir... |
Donc pas de "Je pense" en français, et le fidèle serviteur est Barty Croupton Jr. _________________ "Lorsque l'on est confronté à des choix, que ce soit en acte ou en pensée, gardons à l'esprit que nous sommes mortels et tâchons de vivre de manière à ce que personne n'ait à se réjouir de notre mort." J. Steinbeck
http://biblio-du-net.exprimetoi.net |
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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 13 Fév 2007 15:02 Sujet du message: |
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En VO (version Bloomsbury, P565):
Citation: | One, who I believe has left me for ever... he will be killed of course... |
Soit: "Un, dont je crois qu'il m'a quitté définitivement... il sera tué, bien entendu..." _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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ada Fifth Year
Inscrit le: 17 Juin 2006 Membre No.: 1216 Messages: 224 Posts per day: [0.03]
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Posté le: 13 Fév 2007 16:33 Sujet du message: |
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Ce qui prouve bien qu'il s'agit de Rogue et justifie que Voldemort ait cru Severus quand il est revenu vers lui. Il n'était pas effectivement sûr du camp qu'il avait choisi. Même Voldemort a des doutes sur Rogue : c'est vraiment Mr Mystery ! |
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