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Noon
Grande Modératrice
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Membre No.: 102
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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 Posté le: 29 Sep 2005 16:44 Sujet du message: [H.P. 6 Chap 3] Du talent en abondance |
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| Galadriel Waters a écrit: | | Dès les débuts de la série, et tout au long des livres, nous avons vu que Harry est alerte et que ses réflexes sont excellents. |
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Callisto Young
Membre de l'Ordre du Phénix
Inscrit le: 22 Jan 2005
Membre No.: 425
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Localisation: Sur la route de Mandalay
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| Posté le: 29 Sep 2005 20:32 Sujet du message: |
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Il faut dire qu'il a été à rude école !
Depuis sa plus tendre enfance, il a appris à se méfier, et à eviter autant que possible, son cher cousin et sa bande, le chien de sa tante Marge (liste non exhaustive).
A force, quand quelqu'un est obligé d'être toujours sur le qui-vive, il ne peut que développer d'excellents réflexes.
Je crois d'ailleurs que, tant dans sa "vie moldue" que dans sa vie de sorcier, il a aujourd'hui d'excellents réflexes de défense, comme le prouvent par exemple les sorts du bouclier ou de Maléfice cuisant qu'il envoit à Snape lors de ses cours d'occlumencie.
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Cet air de liberté au-delà des frontières
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Et dont vous usurpez aujourd'hui le prestige
Elle répond toujours du nom de Robespierre
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Ira MalfoyTribe
Administratrice
Age: 55
Inscrit le: 28 Fév 2004
Membre No.: 34
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Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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| Posté le: 29 Sep 2005 20:59 Sujet du message: |
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| Citation: | | Depuis sa plus tendre enfance, il a appris à se méfier |
Oui, justement !! Harry a appris à se méfier et à se défendre sans utiliser la magie ! En imaginant que, pour une raison ou une autre, il se retrouverait privé momentanément de ses pouvoirs de sorcier, il pourrait quand même se défendre, ce qui serait plus difficile pour des gens comme les enfants Weasley, par exemple, qui ont toujours utilisé la magie.
Ca donne une longueur d'avance à Harry dans sa guerre, et l'utilisation de la magie est bien sûr un atout supplémentaire loin d'être négligeable.
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La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
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luna
Wizard News
Age: 48
Inscrit le: 01 Juil 2004
Membre No.: 205
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Posts per day: [0.02]
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| Posté le: 30 Sep 2005 11:52 Sujet du message: |
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| Citation: | | Harry a appris à se méfier et à se défendre sans utiliser la magie |
Tout à fait,  Il a du, entre autre apprendre a échaper a Dudley et sa bande avant d'être envoyer à Poudlard, il a aussi du apprendre a esquiver leurs coups, les chiens de la tante Marge...
Tout cela est "bon" pour affuter ses réflexes ! 
edit: He mais c'est mon 100eme message! 
je suis pas une rapide vous remarquerez (voir ma date d'inscription !) 
Edit Noon: Luna, tu redis ce qu'a dit Callisto, exactement... deux posts plus haut.
édit 2 Oups  désolé, j'étais un prise par le temps et j'avoue à ma grande honte que j'ai lu en diagonale et que je suis passé complètement à côté de ce qu'a dit Callisto! Effectivement, je n'apprte abolument rien à l'argumentation 
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"L'Amour, Malaussène, je vous propose l'Amour!" - Daniel Pennac, la petite marchande de prose
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En pleine préparation de l'aggrégation !
Dernière édition par luna le 30 Sep 2005 16:27; édité 1 fois |
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Bouh
Sixth Year
Age: 40
Inscrit le: 08 Avr 2005
Membre No.: 470
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Localisation: Un village peuplé d'irréductibles potteriens
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| Posté le: 30 Sep 2005 13:57 Sujet du message: |
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Mouais, mais je pense que quand il est attaqué par surprise, ses réflexes ne sont pas si bon que ça : par exemple, dans le chapitre "Sectumsempra", Draco est le premier à dégaîner ; dans "The Cave", parce qu'il panique, il oublie que le feu fait fuire les Inferi ; il ne sait pas encore fermer son esprit aux intrusions des Legilimens ; dans "Flight of the prince", c'est clair que Snape est beacoup plus rapide que lui.
Donc Harry : peut mieux faire  (c'est pour ça qu'il va être très dépendent de Ron et Hermione pour la suite)
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Callisto Young
Membre de l'Ordre du Phénix
Inscrit le: 22 Jan 2005
Membre No.: 425
Messages: 569
Posts per day: [0.08]
Localisation: Sur la route de Mandalay
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| Posté le: 30 Sep 2005 21:00 Sujet du message: |
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Peut-être parce que, dans les exemples que tu cites, Bouh, il n'est pas question de réflexes. Harry veut vraiment contrer Draco, il veut repousser les Inferi mais il oublie effectivement le feu. C'est vrai qu'il ne réussit pas à bloquer son esprit, ce qui permet à Snape de bloquer ses non verbal spells, parce qu'il ne parvient pas à tendre suffisamment sa volonté vers ce but.
Par contre, je suis persuadée que, lorsque son instinct de survie "est aux commandes", son potentiel de défense est bien supérieur à celui de ses camarades. Quand je donne l'exemple du Maléfice cuisant, c'est parce qu'il m'a frappée. Il envoie un sort, en réaction, sans le faire exprès, comme un mécanisme de défense.
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Noon
Grande Modératrice
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Membre No.: 102
Messages: 3814
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| Posté le: 01 Nov 2005 16:54 Sujet du message: |
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De plus, avec les Inferi, ça me semble moins une question de réflexes physiques purs, mais qu'un problème psychologique: la peur panique qui le saisit, la crainte que Dumbledore soit gravement atteint par la potion, le choc d'avoir dû lui faire boire justement cette potion et d'être donc la cause de la douleur de Dumbledore, tout cela fait que Harry oublie ce que lui a dit Dumbledore sur le feu et la crainte qu'en on les Inferi.
Edit: pour apporter un nouvel éclairage sur ce point, la formule utilisée par Galdrial Waters est "Plenty of talent", que j'ai traduit en "Du talent en abondance". Mais Galadriel Waters ne l'employe pas au hasard, en effet, elle fait référence à ce qu'a écrit Joanne K. Rowling dans les premiers chapitres du tome 1...
Dans la "bouche" de qui a-t-on déjà entendu cet expression?
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Pattemol
Fifth Year
Age: 39
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Membre No.: 554
Messages: 219
Posts per day: [0.03]
Localisation: Dans mon antre
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| Posté le: 01 Nov 2005 17:06 Sujet du message: |
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Ce n'est pas Hagrid qui dit ça à Harry par rapport à ses parents? Il leur ressemble donc d'autant plus, et cette ressemblance, tant physique que psychologique est toujours très soulignée au travers des tomes.
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Lorelei
Membre de l'Ordre du Phénix
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| Posté le: 01 Nov 2005 18:13 Sujet du message: |
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Ça ne serait pas le choixpeau qui décrit Harry comme plein de talent ou de courage (je ne sais plus trop à vrai dire)
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"Il comprenait à présent qu'il y avait plus d'honnêteté dans un égoïsme sain que dans une vague prétention de bienfaisance, et que c'était certainement moins dangereux pour l'entourage." J. Gregory Keyes Trilogie L'Age de la déraison/ T2 L'Algèbre des Anges |
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Pattemol
Fifth Year
Age: 39
Inscrit le: 24 Juin 2005
Membre No.: 554
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Localisation: Dans mon antre
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| Posté le: 01 Nov 2005 18:24 Sujet du message: |
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Oui, effectivement, tu as raison Lorelei, le Choixpeau magique dit à Harry qu'"il y a du talent et... oh oh!". En revanche, Hagrid dit que ses parents étaient "d'excellents sorciers".
Donc, oui, Harry est décrit comme quelqu'un ayant du talent, dès le début de sa scolarité... Ce "talent", c'est des pouvoirs magiques puissants?
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B-VO-VIVANT
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