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Galadriel
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 Posté le: 15 Mar 2004 18:41 Sujet du message: HP et l'Ordre du Phénix, chap 11] Indices du Choixpeau |
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LES INDICES DU CHOIXPEAU: Nous avons entendu le dernier "hit"du Choixpeau. Est-ce qu'il deviendra disque d'or ? Il y avait des indices, il y avait des choses connues ou pressenties, et il y avait quelques infos historiques sur notre pauvre vieux chapeau reprisé (mais au grand coeur).
(suit cette énigme, en forme de chapeau dans le livre:) Il est bon de ruminer ses mots, il y a plus que de l'esprit dans ce chapeau, vous trouverez de la sagesse démesurée, en plus d'un avis de valeur qui sera votre trésor. Chantant sa chanson du Choix, le chapeau dit ce qu'il voit, nous admettons que ça nous a inquiétés, quand ce qui était des paires devint cinq... euh... trois.
Le cerveau du choixpeau: Le Choixpeau n'est pas seulement bon à lire l'esprit des étudiants, mais il semble capable de se rendre lui-même utile d'une autre manière (à la HP et la Chambre des Secrets). Cette utilité pourra être directement reliée à la quantité de choses qu'il sait. Et qu'est-ce qu'un chapeau poussiéreux de 1000 ans peut savoir ?
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Ira MalfoyTribe
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| Posté le: 15 Mar 2004 19:29 Sujet du message: |
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Comment sais-tu qu'il a 1000 ans. Je n'ai pas vu où.
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La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
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Mad-Eye Moody
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| Posté le: 15 Mar 2004 19:44 Sujet du message: |
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Créé par Serpentard et ses potes, donc 1000 ans.
Dernière édition par Mad-Eye Moody le 15 Mar 2004 21:13; édité 1 fois |
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Ira MalfoyTribe
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| Posté le: 15 Mar 2004 20:35 Sujet du message: |
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Elémentaire mon cher Moody... Zut ! J'aurais dû y penser !
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Euterpe
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Localisation: Deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin
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| Posté le: 15 Mar 2004 21:04 Sujet du message: |
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Je ne sais pas si c'est important, mais dans HP et la Coupe de Feu, pendant sa chanson, le choixpeau dit qu'à l'origine il était le chapeau de Griffondor.
Je ne sais absolument pas s'il le dit les autres fois. Je n'y avais jamais fait attention.
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Galadriel
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| Posté le: 19 Mar 2004 13:10 Sujet du message: |
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| Citation: | suit cette énigme, en forme de chapeau dans le livre:) Il est bon de ruminer ses mots, il y a plus que de l'esprit dans ce chapeau, vous trouverez de la sagesse démesurée, en plus d'un avis de valeur qui sera votre trésor. Chantant sa chanson du Choix, le chapeau dit ce qu'il voit, nous admettons que ça nous a inquiétés, quand ce qui était des paires devint cinq... euh... trois.
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Est-ce que l'énigme parle des qualités inhérentes à chaque Choix de Maison, de la part des fondateurs de Poudlard ? Ou des fondateurs eux-mêmes, qui devinrent trois au lieu de quatre (mais d'où sort ce cinq ?)
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Mad-Eye Moody
Grand Modérateur
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| Posté le: 10 Avr 2004 11:03 Sujet du message: Re: HP et l'Ordre du Phénix, chap 11] Indices du Choixpeau |
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| Galadriel a écrit: |
(suit cette énigme, en forme de chapeau dans le livre:) Il est bon de ruminer ses mots, il y a plus que de l'esprit dans ce chapeau, vous trouverez de la sagesse démesurée, en plus d'un avis de valeur qui sera votre trésor. Chantant sa chanson du Choix, le chapeau dit ce qu'il voit, nous admettons que ça nous a inquiétés, quand ce qui était des paires devint cinq... euh... trois.
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Je crois que j'ai trouvé ce que Galadriel Waters veut dire: Dans la chanson du Choixpeau en V.O, une fois que Serpentard a décidé de quitter le groupe des quatre le Choixpeau dit:
"He left us quite downhearted"
C'est le "US" qui peut paraître étonnant. La phrase veut dire "il nous laissa plutôt découragés".
NOUS laissa.
Le "cinquième" dont parle Galadriel Waters est le Choixpeau lui-même, comme s'il était déjà une entité pensante à part entière.
D'ailleurs, ça m'a fait penser: Il ne devait pas y avoir de directeur de Poudlard à cette époque, vu que les quatre ont été les fondateurs. Il y avait quatre directeurs, donc ! Je ne sais pas où ça mène, mais bon, c'est toujours ça.
Dernière édition par Mad-Eye Moody le 10 Avr 2004 12:19; édité 1 fois |
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Ira MalfoyTribe
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| Posté le: 10 Avr 2004 12:12 Sujet du message: |
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Je fais un flashback verse le T.4 et extrais quelques vers de la chanson du Sorting Hat :
"Ainsi, tout à long de leur vie,
Ils choisirent leurs favoris,
Mais qui pourraient les remplacer
Quand la mort viendrait les chercher ?"
Voici un premier point : le S.H. parle de "favoris" impliquant que les 4 soricers n'ont à priori pas de dscendants par le sang, et qu'ils doivent choisir leur "héritier" intellectuel parmi les élèves. Ca me parait évident que, pour en revenir à l'héritier de serpentard, il s'agit bien d'héritier et non de descendant. Oups, désolée, mais vlan ! l'histoire d'importance du lien par le sang.
Ensuite :
"Griffondor eut l'idée parfaite
De me déloger de sa tête,
Les quatre sorciers aussitôt
Me firent le don d'un cerveau
Pour que je puisse sans erreur,
Voir tout au fond de votre coeur
Et décider avec raison
Ce que sera votre maison".
Passage édifiant ! On voit que
1) le chapeau appartenait à G. Griffondor, c'est pas un scoop
2) avant le chiisme avec Serpentard, les 4 sorciers ont "greffé" un cerveau au Sorting Hat. Là c'est moins clair...Chaque sorcier a donné 1 cerveau ? Ou les 4 n'en n'ont donné qu'un seul ? Ensuite, ils venaient d'où, ces cerveaux ? Des sorciers eux-mêmes, des "favoris" ?
Et après la rupture avec Serpentard, qu'est devenu sa partie de cerveau dans le Sorting Hat ? N'oublions pas qu'il y a plein de trucs qu ressemblent à des conserves de cerveau dans le bureau de Rogue (directeur de Serpentard, faut-il le péciser ?)
3) il semble évident que ces expériences avec les cerveaux se pratiquent depuis longtemps. Fondation de Poudlard, il y a 1000 ans, âge du Sorting Hat, également. On peut même dire que ce-qu'on-fait-avec-ces-cerveaux-et-qu'il-ne faut-pas-encore-dire-aux-lecteurs-de-Harry Potter, se pratique couramment. C'est sûr qu'on aura plus d'infos dans un prochaine tome.
En tout état de cause, le Sorting Hat a bien l'esprit, ou le cerveau, les 4 fondateurs ou de leurs "favoris", d'où sagesse démesurée, avis de valeur, etc etc dont parle le chapeau.
Quant à l'énigme, ok, 4 fondateurs + 1 chapeau = 5. Ce que j'avais imaginé, c'est que Serpentard était parti (donc 4) mais peut-être un autre des fondateurs aurait été tué dans la foulée ? (attention, je ne dis pas que Serpentard aurait tué Griffondor, générant une haine ancestrale entre les 2 maisons !)
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Lorelei
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| Posté le: 23 Avr 2004 8:09 Sujet du message: Harry et le choixpeau |
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| Harry a failli être envoyé à Serpentard dans le 1, or dans le 5 le choixpeau parle de Serpentard "Ainsi Serpentard voulai un sang pur chez les sorciers de son académie ". Je me demande comment l'esprit de S.SERP aurait pu envisager d'envoyer Harry chez Serpentard si celui n'avait pas été un sang pur. D'un coup ça me pose problême, qu'est-ce que vous en pensé ?? |
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Euterpe
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| Posté le: 23 Avr 2004 8:22 Sujet du message: |
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Ce n'est peut-être pas le seul critère.
Tom Jedusor n'était pas un sang pur et pourtant il était à Serpentard. Soit, il parlait fourchelang... N'aurait-il pas choisi lui-même d'aller à Serpentard? On sait que le Choixpeau décide aussi en fonction du choix des élèves.
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