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[H.P.6, Chap 12] Ne pas toucher au collier

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Noon
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MessagePosté le: 05 Juil 2006 12:53    Sujet du message: [H.P.6, Chap 12] Ne pas toucher au collier Répondre en citant

Galadriel Waters a écrit:
Alors qu'il se précipite sur les opales, Harry est spécifiquement décrit comme portant des gants. (hmm...) Quant à lui, Ron semble avoir oublié ses propres injonctions à la prudence concernant la manipulation d'un précédent objet enchanté, le journal de Jedusor.

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magyard
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MessagePosté le: 05 Juil 2006 17:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'y vois là qu'un ressort d'intrigue... Harry est celui qui fait avancer l'histoire et qui sauve les autres, c'est le héros. Ron vient lui en miroir de Harry dans ces cas précis, pour mieux faire ressortir les actions du héros.
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Il est étrange que certaines émotions jugées négativement, comme la colère, soient parfois d'une très grande vertue!

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Zam Walckh
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MessagePosté le: 05 Juil 2006 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ron qui lance des injonctions à la prudence n'a pas sur ce coup là le réflexe prudent de Harry. Celui-ci serait donc plus à l'aise avec un objet comme celui-la ?
Ou bien l'enchantement du collier est tel qu'il fait oublier la prudence aux sorciers et que donc Ron ne pense pas à ses propres recommandations. Une sorte de sortilège s'apparentant au sortilège de confusion donc... doute
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Callisto Young
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MessagePosté le: 06 Juil 2006 20:26    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense comme Zam qu'il émane du collier un enchantement tel que Ron oublie ses propres règles de prudence. Par contre, je ne parlerais pas de "reflexe prudent" de la pert de Harry. Comme il le dit lui même, il a déjà vu le collier auparavant chez Borgin & Burkes, et il se souvient que cet objet était ensorcelé.
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Noon
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MessagePosté le: 06 Juil 2006 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hum, il l'a vu plus de 4 ans auparavant, et très vite; je trouve donc qu'il s'en souvient vite quand même... Mais peut-être les circonstances particulières de ce premier "contact" ont fait que l'incident s'est gravé dans sa mémoire.

On peut quand même comparer au Vanishing Cabinet, pour lequel Harry n'a pas fait le lien entre celui de B&B et celui de Poudlard.
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Adeline
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MessagePosté le: 07 Juil 2006 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Il est vrai que Harry, dans cette période du tome 6, pense assez régulièrement à B&B, donc peut-être aux articles qu'il propose. De même, lorsque Hermione rentre dans le magasin au chapitre (zut, faut encore que je retrouve ce foutu bouquin !!! lol)... au chapitre 6, donc, elle demande au vendeur si ce collier n'est pas dejà réservé. Ainsi, Rowling refait le lien avec le tome 2 où Harry a vu le collier. Celui-ci, entendant Hermione en parler, a dû se souvenir du fameux objet. Le souvenir n'est donc pas si vieux pour Harry.

Quand notre héros l'a vu au sol, il s'est donc probablement souvenu (ça aurait été mon cas) que ce collier portait la mention 'ensorcelé, ne pas toucher" au magasin, d'où le fait qu'il ait empêcher Ron d'y poser les doigts.
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Zam Walckh
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MessagePosté le: 07 Juil 2006 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis tout de même, toucher à un objet inconnu ce n'est pas des plus prudent... Harry à d'ailleurs déjà eu une réaction de prudence similaire dans le tome 4 :
Tome 4 grande édition française p512 a écrit:
Il aurait voulu y toucher [à la pensine] pour la sentir sous ses doigts mais près de quatre années d'expérience en matière de magie lui avaient appris que mettre la main dans un récipient remplit d'une substance inconnue témoignait d'une totale stupidité.

Ors dans le tome 6 Harry à un an d'experience en plus.
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Adeline
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MessagePosté le: 07 Juil 2006 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Pas bête !!! C'est vrai que Harry n'est pas le dernier des imbéciles !!! Même dans des situations un peu extrêmes et stressantes, il a appris à garder la tête froide et à réfléchir avant d'agir.
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Mouche
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MessagePosté le: 20 Nov 2006 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

Il me vient une idée que je vous livre même si c'est un peu farfelu.
On sait que Harry, en posant ses mains sur Quirrel/Voldemort a détruit Quirrel.

Harry portait des gants, il n'a donc pas posé ses mains sur le collier. On imagine tous que cela l'a sauvé. Et si c'était l'inverse, si le fait d'avoir des gants l'avait empêché de détruire le collier ?

Et si les mains de Harry, comme elles ont eu le pouvoir de détruire Quirrel, avaient le pouvoir de détruire certains objets porteurs de mauvais sorts .

Il a détruit le journal d'un simple coup de dent de serpent, pas une sequelle, quand on sait ce qu'à coûté à son maître la destruction d'un autre Horcruxes (sa main justement).

Pourquoi ne pas imaginer que les gants de Harry nous aient juste empêchés de savoir qu'il en avait le pouvoir ?
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magyard
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MessagePosté le: 20 Nov 2006 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Harry n'a pas le pouvoir de détruire un objet maléfique par simple imposition des mains. Si Harry a pu infliger de très graves brulures à Quirrel c'est parce que, comme l'a expliqué Dumbledore:
Citation:
Ta mère est morte pour te sauver la vie. [...] Avoir été aimé si fort te donne à jamais une protection contre les autres, [...]
Quirrel était plein de haine, de cupidité, d'ambition, il partageait son ame avec Voldemort et c'est pour cela qu'il ne supportait pas de te toucher. Toucher quelqu'un qui a été marqué par quelque chose d'aussi beau ne pouvait suciter en lui que de la souffrance.


On voit bien qu'il y a peu de chance pour que cela s'applique à un objet, aussi maléfique soit-t'il.

De plus, Harry a bien failli mourir de la confrontation avec l'horcruxe/livre. Si Fumseck n'avait pas été là pour le soigner, il serait mort. Donc ce n'est pas comme s'il s'en était sorti sans sequelle...
Et les larmes d'un phenix, même si elles peuvent soigner les blessures infligées par les crocs d'un Basilic ainsi qu'éliminer le venin, cela ne veut pas dire qu'elle peuvent soigner touts les blessures magiques... Cela ne devait pas être possible en ce qui concerne la blessure que Dumbledore a eu au bras.
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