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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 22 Juil 2007 11:44 Sujet du message: Snape |
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Oups, j'ai oublié un sujet sur notre Professeur de Potions préféré... Et bien, beaucoup de questions posées dans les divers sujets sur Snape, trouvent une réponse.
Ainsi, on sait enfin que son Patronus est une biche. Et ce, parce qu'il aimait Lily; d'une certaine façon, l'idé que le Patronus puisse venir à prendre la forme symbolique de l'être aimé avait été introduite avec Tonks et son Patronus-loup. Ce qui est assez ironique, c'est que Rogue la critique d'avoir un Patronus dont la forme rappelle sympboliquement l'être aimé! Bon, il la critique ausi d'aimer un de ses ennemis de toujours mais bon...
Bien sûr, la question de son allégeance est définitivement résolue et conrrespond bien à ce que de nombreuses personnes avaient spéculé.
On revoit aussi le pire souvenir de Rogue. mais maintenant, je ne pense pas que ce soit son pire, parce qu'il a subi une cuisante et publique humiliation. Non, c'est son pire souvenir parce que son lapsus de "Mudblood" lui a aliéné Lily; c'est son pire souvenir parce qu'à partir de ce moment, il a perdu son amitié et toute chance qu'il ait pu avoir avec elle... _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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lokness Third Year
Age: 33 Inscrit le: 02 Fév 2006 Membre No.: 1130 Messages: 103 Posts per day: [0.02] Localisation: Ben... devant mon ordi !
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Posté le: 23 Juil 2007 9:15 Sujet du message: |
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Je suis contente car j'avais écris quelquepart ( mais un modo a du effacer car je n'avais pas assez argumenté et, n'ayant pas de preuves, je n'ai rien pu réécrire ) que je pensais Snape amoureux de Lily, que c'était lui qui avait parlé des dementors devant Pétunia, et que c'était pour cela qu'il avait changé de côté...
J'avais aussi essayé de trouver pourquoi Snape avait-il voulu cacher CE souvenir spécialement à Harry et j'étais arrivée à la conclusion( baclée, certes, mais qui se révéla juste ) que c'était parce qu'il avait insulté Lily...
En tous cas, on avait deviné dans quel camp était Snape ( bravo tout moldunet ! ) et finalment, il m'a fait pitié ( surtout quand il accuse Dumbledore de ne pas lui faire confiance, après tout ce qu'il a fait pour lui ce devait être vraiment horrible de ne pas sentir Dumbledore lui faire confiance ! )
Une dernière chose : J'ai beaucoup aimé la réaction de Harry face à Snape dans l'épilogue, c'est un bel hommage ! _________________ Q - VF (tome6) VO (tome7) - MORT |
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Eileen Second Year
Inscrit le: 20 Sep 2005 Membre No.: 944 Messages: 52 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 23 Juil 2007 12:24 Sujet du message: |
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Par curiosité, est-ce que cela vous a fait la meme impression qu'à moi ?
Sa mort (les conditions notamment) m'a déçue à la première lecture, je trouvais que ça tombait un peu à plat comparé au reste du livre. Mais après avoir lu le chapitre sur ses souvenirs, j'ai relu le passage décrivant ses derniers moments et a posteriori cela m'a énormement émue (surtout le "Look... at... me" où je n'avais pas compris sur le moment qu'en fait il voulait revoir les yeux de Lily). Même si j'aurais préféré qu'il survive (c'est mon personnage préféré), je trouve que finalement sa mort, au regard de sa vie, est très dramatique et finalement s'il avait survécu il n'aurait eu qu'une vie malheureuse et sans but, donc au final son destin me convient (surtout qu'effectivement l'épilogue montre qu'il a été réhabilité).
Personnellement j'avais pensé à une mort de type sacrifice volontaire pour faciliter la tâche d'Harry dans les derniers moments. Raté donc, mais j'étais à fond (comme beaucoup) sur l'hypothèse "Severus amoureux de Lily".
Je trouve que son "Always.", un seul mot, est très chargé émotionnellement et transmet bien son désespoir et son chagrin. Et j'ai l'impression que Dumbledore lui faisait certes confiance par rapport à son amour pour Lily mais qu'il n'avait pas forcément perçu à quel point celui était profond et Severus complètement désespéré.
Par contre je me pose toujours la question de savoir si Mme Pince est sa mère sous une couverture quelconque (l'anagramme "I am Prince" est tellement frappant). Il faut croire que non puisque cela n'est pas du tout abordé, mais bon, ça me titille toujours un peu.
Autre chose sur lequel je m'interroge toujours, c'est pourquoi la cicatrice d'Harry lui a fait mal lorsque son regard a croisé celui de Severus lors de son tout premier banquet dans HP et la Pierre Philosophale ?
NB: J'ai beaucoup aimé Dumbledore qui sous-entend que Severus aurait plus eu sa place à Griffondor |
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haziel gruber Second Year
Inscrit le: 14 Déc 2005 Membre No.: 1076 Messages: 71 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 23 Juil 2007 16:50 Sujet du message: |
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Et le plus horrible est malheureux, c'est que la mort de Snape aura été complètement inutile (certes les autres aussi, mais la sienne un peu plus disons) Voldemort l'a tué pour les mauvaises raisons. Moi aussi je suis un peu déçue par sa fin. Pas de dernies mots d'adieu, pas de pardon direct, rien de vraiment héroique où mémorable. Mais en y réfléchissant, ce n'est pas si mal et ça peut s'expliquer: Aprés tout, Snape n'aurait jamais eu le temps de tout dire à Harry, quand à sa véritable allégeance. Et le fait qu'Harry découvre enfin la vérité, aprés coup, alors que Severus n'est plus là, c'est plus poignant encore. Et finalement les souvenirs sont plus parlant qu'une explication direct, au moins Harry voit la vérité toute nue, si je puis dire.
Et je savais aussi que Rogue était du bon côté. Sa mort m'a bouleversé, mais, encore une fois ce qui me gêne c'est la façon dont cela se produit. J'aurais aimé que l'on voit Rogue cracher enfin la vérité à la figure de Voldie. Le passage qui nous montre son passé, dans The Prince's Tale était très beau, je trouve, un des meilleurs chapitres du livre. Et dans l'épiloque, où l'on apprend que Harry a prénomé un de ses enfants Albus Severus, quand il lui explique d'où vient son prénom, "Tu portes le nom de deux chefs de maisons de Poudlard. L'un d'entres eux était un Serpentard et il était probablement l'homme le plus courageux que j'ai jamais connu"; Ce passage m'a énormément touché. Harry a maintenant comprit qui était réellement Rogue, et lui qui le haissait de toutes ses forces par le passé, a donné son prénom à son fils. Tout est effacé, pardonné. Le nom de son fils et ses paroles sont le plus bel hommage que Harry pouvait rendre à Severus Rogue, finalement.
>Edit Par contre quand Harry voit Rogue pleurer dans la chambre de Sirius, en lisant une vieille lettre de Lilly, je n'ai pas saisi pourquoi Rogue pleure. Est ce tout simplement parce que cette lettre lui rapelle son amour malheureux, ou pour une autre raison ? _________________ No one know what it's like
To be the bad man
To be the sad man
Behind blue eyes |
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Marpessa Second Year
Age: 38 Inscrit le: 16 Fév 2005 Membre No.: 446 Messages: 47 Posts per day: [0.01] Localisation: Bourgogne
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Posté le: 23 Juil 2007 17:06 Sujet du message: |
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Je pense que Rogue pleure parce qu'il a dans les mains quelque chose de Lily. Comme quand Harry lit la lettre d'ailleurs : cette lettre prouve que Lily a existé, qu'elle a posé ses mains sur ce parchemin. Rogue a t il déjà eut une photo de Lily ou un objet lui appartenant ?
Sa mort a pris beaucoup plus de sens pour moi après avoir lu le chapitre suivant : j'ai compris pourquoi il voulait qu' Harry le regarde.
Il y avait une chose pour dire depuis le début que Severus était amoureux de Lily : son propre nom. En effet "Severus Snape" a pour anagramme "Persues Evans". C'est pas mal tiré par les cheveux, mais maintenant qu'on sait la vérité, je pense que c'est plus un indice qu'une coïncidence.
Par contre j'ai une question : Lily, d'après le tome 6, était extrêmement douée en Potions. Se pourrait il que Severus ait pris les potions pour être encore plus souvent avec elle (après la 5eme année)? Peut être voulait il être doué en Potions pour être au meme niveau que celle qu'il aimait, ou pour lui montrer sa valeur? _________________ Le poète sait jouer sur une harpe sans corde, et sait répondre à ceux qui prétendent n'avoir pas entendu la musique |
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Eileen Second Year
Inscrit le: 20 Sep 2005 Membre No.: 944 Messages: 52 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 24 Juil 2007 8:23 Sujet du message: |
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Autre chose sur Severus Snape : dans le tome 7, il devient directeur de Poudlard et l'on voit dans le chapitre 30 que le staff ne l'accepte pas (il est du reste dit ailleurs que dès qu'ils le peuvent ils soutiennent les élèves récalcitrants). Néanmoins, il a accès au bureau traditionnel de directeur de Poudlard, contrairement à Ombrage qui n'a jamais réussi à y accéder. Je pense que les directeurs de maison n'ont pas prêté attention à ce détail compte-tenu de tout ce qui se passait à ce moment, mais il semble bien que ce soit une indication que Poudlard accepte Severus comme directeur légitime de l'école, donc un indice de sa loyauté réelle...
Par contre, il ne semble pas avoir eu de marge de manoeuvre pour protéger les élèves des sévices des Carrows (il avait promis à Dumbledore de faire son possible pour les élèves après tout). |
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narmelle Second Year
Inscrit le: 31 Juil 2005 Membre No.: 793 Messages: 48 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 24 Juil 2007 8:59 Sujet du message: |
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le chapitre de ses souvenirs est pour moi un des plus émouvants du livre, le "always" est genialement fort et la mention de l'epilogue etait tres belle aussi - que du bonheur ces passages (et un peu de aussi .......
je n'avais jamais pu me résoudre a le croire mauvais meme si il a une magnifique tete de coupable depuis le tome 1, mais le fait qu'il degomme l'oreille de george m'avait troublée : il vise bien mais quand meme, arriver a n'avoir que l'oreille vu les circonstances, ca m'avait paru incroyable - et pour cause
pour la lettre, je pense qu'il ne prend que la 2eme page car elle se termine par "with my love" ou qqch du genre
si c'etait juste pour avoir qqch de lily, il aurait pris la 1ere page aussi
mais ce "with my love" ecrit de sa main, meme si ca ne s'adressait pas a lui, ca lui est infiniment précieux _________________ Moi qui suis pourtant allé plus loin que quiconque sur le chemin qui mène à l'immortalité. (Voldemort, t4) |
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Bouh Sixth Year
Age: 39 Inscrit le: 08 Avr 2005 Membre No.: 470 Messages: 301 Posts per day: [0.04] Localisation: Un village peuplé d'irréductibles potteriens
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Posté le: 24 Juil 2007 11:40 Sujet du message: |
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Je trouve la mort de Snape a quelque chose d'héroïque. Comme si, par sa mort, il voulait payer pour la mort de Lily, il voulait se racheter auprès du fils de celui qu'il aimait.
De plus, je pense que seule de cette manière Harry acceptait ses souvenirs.
Je trouve sa mort très belle, pas inutile.
Je n'ai jamais aimé Snape (contrairement à beaucoup ici ) pour les mêmes raisons qu'Harry (directeur de Slytherin,...). Mais j'avoue avoir été touchée par ses dernières paroles.
Le fait que ZE raison pour laquelle Dumbledore lui faisait confiance était au final l'amour est magnifique (surtout de la part de Snape).
Jusqu'au bout il aura été fidèle à Dumbledore, jusqu'au bout il aura accompli sa mission, jusqu'au bout il aura été l'homme de l'ombre qui porte assistance à Harry.
Mais il n'a jamais été reconnu.
Citation: |
Par contre, il ne semble pas avoir eu de marge de manoeuvre pour protéger les élèves des sévices des Carrows (il avait promis à Dumbledore de faire son possible pour les élèves après tout).
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Comme l'a dit Dumbledore, il fallait que Snape reste dans les petits papiers de Voldemort. Faire trop de tord aux Carrows aurait pu paraitre suspect. Rendre Poudlard obligatoire fut finalement, un moyen de protéger les élèves (car Voldemort n'avait aucune raison d'attaquer l'école, la croyant aux mains d'un de ses serviteurs). _________________ I open at the close |
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narmelle Second Year
Inscrit le: 31 Juil 2005 Membre No.: 793 Messages: 48 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 24 Juil 2007 14:23 Sujet du message: |
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moi qui en général n'ose pas trop causer ici, je n'arrete plus aujourd'hui ....
il y a qqch qu'on n'a pas encore je crois abordé, c'est .... rogue qui vole !!!
page 482 :
(mc go) "no, he is not dead, unlike dumbledore he was still carrying a wand, and he seems to have learned a few tricks from his mater"
with a tingle of horror, harry saw in the distance a huge, batlike shape flying through the darkness towards the perimeter wall
ca et le fait qu'elle le présente enfant avec une expression ou elel dit (de mémoire) his usual bat like
on avait souvent évoqué rogue en chauve souris mais ... je ne sais plus qu'en penser ???!!! _________________ Moi qui suis pourtant allé plus loin que quiconque sur le chemin qui mène à l'immortalité. (Voldemort, t4) |
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Silvertongue Grand Modérateur
Age: 46 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.27] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 24 Juil 2007 14:51 Sujet du message: |
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Pour répondre à Eileen :
Citation: | Autre chose sur lequel je m'interroge toujours, c'est pourquoi la cicatrice d'Harry lui a fait mal lorsque son regard a croisé celui de Severus lors de son tout premier banquet dans Harry Potter et la Pierre Philosophale ?
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En fait, ce n'est aps à cause de Snape que Harry a mal, mais à cause de la haine que sa vue provoque chez Voldemort qui possède Quirell a ce moment-là et qui vient de le voir. Nous en avions parlé dans ce vieux topic sur la cicatrice. _________________ Every small, unselfish action nudges the world into a better path. An accumulation of small acts can change the world.
D-VO-Vivant |
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