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Noon Grande Modératrice


Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.49] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 22 Juil 2007 12:32 Sujet du message: Analyses - Chap. 10 - K.T. |
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Ici on discute exclusivement du chapitre 10 du tome 7, sans donner d'infos postérieures.
Info Admin - Ira :
Je rappelle que le but de ce topic est de discuter du T.7 EN COURS DE LECTURE. Vous n'êtes donc pas supposés connaitre la suite. TOUT POST CONTENANT LA MOINDRE INFORMATION SUR LES CHAPITRES ULTÉRIEURS SERA EFFACÉ ! _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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Ira MalfoyTribe Administratrice


Age: 55 Inscrit le: 28 Fév 2004 Membre No.: 34 Messages: 5801 Posts per day: [0.74] Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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Posté le: 29 Juil 2007 11:20 Sujet du message: |
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Petite question : si Regulus a bu toute la potion dans la vasque, comment se fait-il que quand Harry et Dumbledore sont retournés dans la caverne, elle ait été à nouveau pleine ? _________________ La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
• al'Lan Mandragoran • (et quelques plagiaires)
Moldunet, le forum de secours : http://solange.orkiller.free.fr/forum/ |
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Klair Second Year


Inscrit le: 08 Aoû 2006 Membre No.: 1251 Messages: 49 Posts per day: [0.01] Localisation: Pontpoint, trou perdu, France
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Posté le: 29 Juil 2007 11:39 Sujet du message: |
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Dans ce cas, pourquoi, si Kreattur a déjà bu la potion sur ordre de Voldemort, Regulus a pu boire la potion lui aussi, ensuite ?
Je suppose que la potion se "régénère" d'elle-même, magiquement bien sûr, connaissant Voldemort.
Harry se sert d'un sort pour remplir les verres d'Hagrid et de Slughorn dans le 6, pourquoi pas un sort perpétuel de ce type ? _________________ Klair
B-VO&VF-VIVANT |
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Lorelei Membre de l'Ordre du Phénix


Age: 55 Inscrit le: 19 Avr 2004 Membre No.: 106 Messages: 216 Posts per day: [0.03] Localisation: dans la mer des caraïbes
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Posté le: 29 Juil 2007 11:54 Sujet du message: |
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Il me semble bien que lorsque Kreacher boit la potion, Voldemort remplit à nouveau la vasque avant de partir en abandonnant l'elfe.
Je ne vois pas Voldemort mettre un remplissage automatique, ça impliquerai qu'il suppose que quelqu'un peu venir et boire la potion. Or lorsqu'il dépose son horcruxe, il n'envisage même pas que quelqu'un puisse connaitre son existence. Il protège l'objet mais pas plus. Il n'imagine pas que quelqu'un puisse se suicider, pour lui voler l'horcruxe il a bien trop peur de la mort lui-même pour envisager ça !
Régulus avait peut être préparer de la potion et remplit la vasque avant de se suicider.... Pas très original j'en conviens.. _________________ "Il comprenait à présent qu'il y avait plus d'honnêteté dans un égoïsme sain que dans une vague prétention de bienfaisance, et que c'était certainement moins dangereux pour l'entourage." J. Gregory Keyes Trilogie L'Age de la déraison/ T2 L'Algèbre des Anges |
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Bouh Sixth Year


Age: 40 Inscrit le: 08 Avr 2005 Membre No.: 470 Messages: 301 Posts per day: [0.04] Localisation: Un village peuplé d'irréductibles potteriens
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Posté le: 30 Juil 2007 13:24 Sujet du message: |
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Lorelei @ 29 Juil 2007 12:54 a écrit: | Il me semble bien que lorsque Kreacher boit la potion, Voldemort remplit à nouveau la vasque avant de partir en abandonnant l'elfe |
Bloomsbury, p. 160
Citation: | 'There was a basin full of potion on the island. The Dark LOrd made Kreacher drink it [...] he made Kreatur drink all the potion...he dropped a locket into the empty basin...he filled it with more potion' |
Voldemort a bien rempli le vasque avant de partir. Logique, si il veut que l'Horcrux soit protégé au maximum.
Par contre pourquoi y avait-il de la potion avant que Voldemort ne vienne mettre son Horcrux ?
Est-ce que c'est cette potion qu'il a fait gouter aux deux orphelins quand il était petit ? _________________ I open at the close |
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Artémisia Seventh Year


Age: 58 Inscrit le: 26 Juil 2005 Membre No.: 755 Messages: 341 Posts per day: [0.05] Localisation: On dirait le Sud...
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Posté le: 30 Juil 2007 21:49 Sujet du message: |
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Il a dû fabriquer et/ou enchanter la vasque avant d'y mettre l'objet à protéger, ce qui esst logique (si elle n'avait pas correctement fonctionné, il serait reparti avec le médaillon, je présume). IL a fait un test en "conditions réelles" avant de risquer son "précieux".  _________________ Celle que l'on appelle rose, porterait-elle un autre nom, elle n'aurait pas plus doux parfum...
D-VO-VIVANT |
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Clydwenn Third Year


Inscrit le: 26 Juil 2005 Membre No.: 753 Messages: 88 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 31 Juil 2007 20:39 Sujet du message: |
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Ce chapitre m'a paru très important. C'est le dénouement : on apprend qui est ce fameux RAB qui nous a un peu fait cogiter - ou plutôt, nos doutes se voient confirmer. C'est aussi le moment où on apprend à percevoir différemment Kreattur : ce n'est plus simplement un traitre. Il gagne une dimension humaine et provoque chez les personnages comme chez les lecteurs, la pitié et peut-être aussi un début de sympathie.
La famille Black gagne en profondeur. Jusque là, nous ne connaissions, que par la voix de Sirius, les atrocités dont elle se montrait coupable (promotion de la chasse aux moldus ou tradition de décapitation des vieux elfes de maisons). Là, au-delà de cette dimension sordide, on prend conscience, notamment par l'exploration des chambres des deux frères, que c'est une véritable famille. On prend également conscience de tout ce qui sépare Sirius et Régulus : voir les deux chambres, l'une dédiée à Serpentard et l'autre à Gryffondor, m'a fait penser qu'ils se définissaient essentiellement par leurs maisons, et donc que ça mettait une barrière vraiment très nette entre eux.
Le personnage de ce dernier prend de l'étoffe, il devient autre chose que la sorte d'abruti décrit par Sirius. Par certains côtés, il évoque Drago Malfoy : ses idées pro-Serpentard et donc pro-Voldemort, sont rapidement confrontées à des limites qu'il n'avait pas imaginées. Ici, c'est manifestement le traitement que Voldemort inflige à Kreattur qui le bouleverse et l'effraie.
Par contre - c'est peut-être moi qui n'ai pas tout compris, après tout mon anglais n'est pas parfait - mais sait-on exactement ce qui décide Régulus à quitter tout à fait sa ferveur envers Voldemort et à découvrir les Horcruxes ? J'ai supposé qu'échaudé par l'attitude de Voldemort envers Kreattur, qu'il aimait bien, Régulus commençait à voir les choses autrement : est-ce aussi ce que vous avez compris ? J'aurais bien aimé que ce chapitre nous en révèle un peu plus sur Régulus Black, savoir comment il a tout découvert, etc.
Enfin ce chapitre, à l'image du leitmotiv qui apparaît dans les 7 tomes, nous permet de découvrir que nul n'est parfait, qu'aucun personnage n'est aussi simple que l'on imaginait et que la logique n'explique pas tout. C'est Régulus, le pro-sang-pur, qui se montre capable d'affection pour le pitoyable elfe de maison, tandis que Sirius, lui, pourtant élève de Gryffondor, ne lui accorde pas la moindre attention. On peut également imputer au parrain de Harry un certain aveuglement quant à son petit frère.
Ce chapitre permet donc de nuancer la vision manichéenne des choses que Sirius nous avait imposée. _________________ Q-VO-Vivant |
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Silvertongue Grand Modérateur


Age: 47 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.25] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 03 Aoû 2007 14:39 Sujet du message: |
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Clydwenn, j'ai édité ton message pour enlever le passage du tchat que tu citais. Nous sommes sur un forum "au fil de la lecture" et on ne doit donc pas donner d'information sur la suite - pas même dire qu'une information n'est pas explicitement donnée dans la suite du livre et qu'il a fallu attendre le tchat du 30 juillet
Pour parler du tchat, il y a le forum tome 7 lu  _________________ Every small, unselfish action nudges the world into a better path. An accumulation of small acts can change the world.
D-VO-Vivant |
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