Discussion sur Snape

[Mörnir]

A mon avis, il y a aussi une tres bonne raison pour laquelle Rogue n'a pas essayé de se défendre contre Voldemort.

S'il avait essayé de ne pas se faire mordre par Nagini, il pouvait être à peu près sur de prendre un Avada dans les dents, et de mourrir sur le coup. Il a beau être un sorcier tres compétent, il n'est pas de taille à s'opposer directement à Voldemort.
Mort pour mort, il a choisi la méthode qui, au lieu de le tuer sur le coup, lui laissait le temps de glisser quelque mots à Harry, et ainsi d'accomplir la dernière mission que lui avait confié Dumbledore.

C'était un acte à la fois héroïque et très intelligent: il n'est pas facile de faire preuve d'un tel sang froid quand on est confronté à la mort!

Il est dit quelque tomes plus tôt qu'Harry aurait pu trouver sa place chez les serpentards, et que ce sont ses choix qui on fait de lui un gryphondor. Je pense qu'on peut en dire autant de Snape, qui aurait aussi pu trouver sa place chez les gryphondors, mais dont les (mauvais) choix ont justifié sa place chez les serpentards.

[Nalexounette]

De toute manière, c'était évident pour moi que Rogue allait mourir. Il n'est pas du côté du mal, mais n'est pas totalement avec "les gentils" qui restent. Dumbledore est mort, et tout le monde le déteste. Ca semblait logique qu'il décède, même si Harry a changé d'avis après coup.

Je ne trouve vraiment pas qu'il a eu une mort pourrie comme beaucoup disent. Il savait qu'il devait mourir, il a eu le temps de "dire" ce qu'il voulait a Harry, avec ces quelques mots, son regard et ses souvenirs. Lui faire comprendre qui il était vraiment et pourquoi il a fait ce qu'il a fait. On comprend qu'il a protégé Harry jusqu'au bout, et je trouve ça vraiment très noble. Après tout, c'est le "Prince" de sang-mélé, n'est-ce pas?

J'ai beaucoup aimé Rogue dans ce livre, et j'ai vraiment hâte de voir ce que Rickman et la production vont en faire.
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"Lorsque l'on est confronté à des choix, que ce soit en acte ou en pensée, gardons à l'esprit que nous sommes mortels et tâchons de vivre de manière à ce que personne n'ait à se réjouir de notre mort." J. Steinbeck
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[aguenana]

Ce que j'aime chez les personnages de J.K.Rowling Rowling, c'est leur dualité, ils ne sont pas soit bons soit mauvais, ils sont un mélange des deux avec des degrés différents. Ainsi même si James et ses copains sont des "gentils" mais bien entendus ils étaient jeunes et donc un vantards mais qui ne l'a jamais été!
Snape lui, même si on ne voit que l'aspect négatif de sa personnalité a du bon en lui, de façon à ce qu'on peut quelques fois le plaindre et blâmer les maraudeurs.
La raison de son allégeance était finalement très simple: c'est l'amour et en y réfléchissant je ne vois pas ce que ça aurait pu être! J'avais deviné son amour pour Lily parce que Dumbledore a passé son temps à faire des speechs sur l'amour et ses speechs prennent toutes leur vérité avec l'exemple de rogue.

Pourquoi il ne s'est pas défendu devant Voldy? D'abord parce qu'il n'a pas vraiment le choix! sa mission étant claire, il fallait qu'il prévienne Harry et rien d'autre. J'ai même envie de dire qu'il a eu de la chance d'être mort de la main du serpent et non d'un Avada Kedavra qui l'aurait achevé instantanément! Et puis, aussi il n'a plus vraiment aucune raison de vivre si ce n'était d'aider Harry!

C'est vrai que depuis le tome 7 j'aime beaucoup plus Snape depuis que je connais l'histoire entière et il les as payées ses erreurs! Toute sa vie on l'a pris pour un méchant ( et pour cause...) mais sa rédemption n'a pas été facile, il a refusé de dévoiler se qui faisait de lui quelqu'un d'humain, il a du tuer le seul homme qui lui a fait confiance dans sa vie et même son seul ami! Sa punition ultime a aussi été de voir Harry et a travers lui les yeux de la femme qu'il aimait et qui est morte par sa faute. D'ailleurs c'était beau lors de sa fin de le voir se plonger une dernière fois dans les yeux de Lily.

[Ira MalfoyTribe]

Je partage ton point de vue sur le côté poignant et utile (en quelque sorte) de la mort de Snape et les conditions dans lesquelles il est mort.

Pour toi, cela a été clair, et pour beaucoup ici. Maintenant, je me demande si le message qu'a voulu délivrer Joanne K. Rowling est aussi clair et compréhensible que ça, puisque des lecteurs n'ont pas saisi le message, sur la VO, du moins. je suis impatiente d'avoir les avis sur ce point des lecteurs francophones qui auront lu en VF.

C'est vrai que le personnage de Snape est complexe ; dans le T.7, il prend toute son ampleur, et je me demande si les incompréhensions liées à ce personnage sont liées à la VO...
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La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.

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[aguenana]

Bah je ne sais pas si c'est lié à la VO car après tout le chapitre Prince's Tale est plutôt compréhensif après on en tire ses propres conclusions qui devraient plutôt pencher en faveur de Snape. Je pense que certains sont restés à la vision subjective de Harry qui déteste Snape et n'ayant pas eu le droit a un passage sur les pensées de Harry après la découverte de la vérité concernant Snape, sont restés sur la vision Snape Bad et Maraudeurs Good.

[Ira MalfoyTribe]

Relis (ou lis) le topic du début, tu comprendras mieux mon interrogation
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[aguenana]

effectivement! Mais même, je ne sais pas si c'est l'effet VO! on verra lors de la sortie française

[ayuluna]

Concernant Rogue je suis bluffée par moi-même .Je rifgole, mais voilà ce que j'avais postée dans le post des théories débiles en janvier 2005 :

[Alicerogue]

J'ai lu tous les messages, et j'ai été surprise qu'il n'y est pas eu de remarques de ce genre, parce que c'est ce que je pense: ne trouvez-vous pas que, bien que je sois d'accord sur le fait que la mort de Rogue soit assez grandiose, sa mort est quand même quelque peu injuste?
Je veux dire, il donne ses souvenirs à Harry, et il meurt juste après, puis Harry les regarde, et ainsi, Harry ne peut même pas le remercier! Il n'obtient donc aucune reconnaissance de Harry, de son vivant. C'est donc assez injuste que son courage, sa loyauté ne soient pas reconnus de son vivant par le principal interessé.
C'est le sentiment qui m'est venu en premier lorsque j'ai fini le tome 7.
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"Mr Patmol voudrait faire part de son ébahissement à la pensée qu'un tel imbécile ait pu devenir professeur."
Kingdom Hearts: le plus beau jeu de Square Enix.




Message Ira : avatar supprimé cause trop grand et trop lourd

[Silvertongue]

Cette mort est-elle injuste ? C'est Rogue lui-même qui a choisi que cela se passe comme ça lorsqu'il a demandé à Dumbledore de cacher la "meilleure partie de lui-même". Au risque de poser une question à laquelle chacun répondra selon son sentiment : peut-on être injuste avec soi-même ?

Alors, oui, Rogue est un personnage grandiose - on le sentait depuis depuis le tome 1, il faut dire. Oui, sa mort est injuste dans tous les sens du terme : au moment où il méritait la mort, il ne l'a pas eu et au moment où il méritait la vie, ben il ne l'a pas eu non plus. En plus, Voldemort le tue à cause d'une erreur d'interprétation.

Pour autant cette mort est très loin d'être inutile, sans elle Rogue n'aurait jamais pu transmettre à Harry le message crucial qu'il devait lui délivrer - et Voldemort ne serait jamais mort...Etc.

Et en y réfléchissant un peu, je ne peux pas imaginer une scène où Harry reviendrait face à Rogue pour le remercier ou lui faire un simple signe de tête comme le fait Malefoy à la fin du tome 7 - signe qui dit à la fois on se connait, on se reconnaît, mais on ne s'aimera jamais. Pour Rogue, Harry serait resté le fils de James Potter et il aurait continué à destester le simple fait qu'il existe.

Avec la mort de Voldemort, la vie de Rogue n'a plus aucun sens. Il a d'abord été un partisan puis un opposant, mais il n'a aucune existence dans le nouvel âge qui s'ouvre. je pense qu'aussi dur que cela puisse être, Rogue devait mourir et mourir seul, comme il avait vécu. Cela fait partie intégrante de ce personnage dont la profondeur a alimenté nos discussions depuis plus de trois ans.
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