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aguenana
First year
Inscrit le: 28 Sep 2007
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Ira MalfoyTribe
Administratrice
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Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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 Posté le: 20 Oct 2007 17:23 Sujet du message: |
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Ca me plairait assez que nous ayons une source un peu plus sûre... on n'en est pas au premier hoax 
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La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
• al'Lan Mandragoran • (et quelques plagiaires)
Moldunet, le forum de secours : http://solange.orkiller.free.fr/forum/ |
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Karine
Baby Sleuth
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Klair
Second Year
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| Posté le: 20 Oct 2007 21:10 Sujet du message: |
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Yahoo publie une brève de l'Associated Press ici à propos de l'homosexualité de Dumbledore, révélée par Joanne K. Rowling, lors d'une séance de questions réponses aux Etats Unis
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Klair
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Artémisia
Seventh Year
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Localisation: On dirait le Sud...
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| Posté le: 25 Oct 2007 11:11 Sujet du message: |
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Le sujet suscite apparemment de nombreuses polémiques aux USA...
| Citation: | Show Bizz net - Lundi 22 octobre, 17h42Le vieux sorcier Dumbledore, célèbre personnage de la série Harry Potter, pourrait aussi bien avoir posé pour la couverture d'un magazine gai tout vêtu de cuir que les réactions n'auraient pas été plus vives.
(Publicité)
J.K. Rowling a révélé vendredi dernier, lors d'une lecture publique à Carnegie Hall, à New York, que le sorcier était homosexuel, une nouvelle qui n'a pas manqué de lancer une controverse sur les motivations profondes de l'écrivaine.
Pendant que certains admirateurs gais se réjouissaient du fait que Mme Rowling avait sorti du placard un de ses personnages les plus aimés, d'autres étaient choqués parce que cela n'a pas été davantage mis en évidence dans ses best-sellers, et ont mis en doute ses motivations pour le faire maintenant, plusieurs mois après la parution du dernier tome de la série.
Des groupes chrétiens de droite aux Etats-Unis se sont aussi joints au débat, après avoir dénoncé depuis plusieurs années déjà la série "Harry Potter" pour son traitement de la sorcellerie. Cette fois, ils reprochent à J.K. Rowling de tenter de faire d'un personnage gai quelqu'un de normal et aimable aux yeux des jeunes lecteurs. |
Sans commentaire sur la dernière phrase que je trouve assez hallucinante...  
Mais ce qui me sidère le plus, alors que dans le livre même ce n'est même pas vraiment suggéré (après tout, aguenana, à l'adolescence, il est courant que 2 grands amis "juste amis" qui se sont vus au lycée toute la journée passent en plus un temps fou à se téléphoner/tchater/échanger des SMS !  ), et que la vie privée des profs de Poudlard, quels qu'ils soient reste ce qu"elle doit être, privée ! , certains (en général pas pas les plus ouverts...) réagissent comme s'il s'agissait d'un personnage public réel faisant son outing !!!
Et personnellement, je trouve plus de noblesse encore dans les actions de Dumbledore s'il a dû passer outre des sentiments vraiment profonds 
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Celle que l'on appelle rose, porterait-elle un autre nom, elle n'aurait pas plus doux parfum...
D-VO-VIVANT |
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Dark Angel
Fourth Year
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| Posté le: 25 Oct 2007 21:20 Sujet du message: |
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Heu... la partie sur le frère de Dumbledore et les chèvres... j'espère que j'ai mal compris ?
Mon dieu... je vous jure, je tombe des nues là...
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"your focus determines your reality"
Qui-Gon Jinn
B - VO VF/ VIVANT |
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Noon
Grande Modératrice
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 26 Oct 2007 11:30 Sujet du message: |
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Hum, oui, en fait elle ne donne pas de réponse définitive sur les accusation dont Aberforth a fait l'objet, ni s'il est vraiment coupable. Mais bon, c'est bien connu que les chèvres sont associées au sorcières et au sabbat (Baphomet?).
En tout cas, merci de relever, qu'il y a d'autres infos dans cette transcription que just "Dumbledore est gay"! (Dès que nous aurons une transcription complète du chat, Moldunet la traduira.)
Voici un lien vers un article du Monde, qui m'horripile mais à un point... Je ne vais pas revenir sur les accusations des uns et des autres, selon laquelle J.K.Rowling fait l'apologie de l'homosexualité, ou ne la fait pas assez; pas non plus sur l'accusation de geste commercial, ni sur la critique venimeuse de Douthat.
Non, je vais insister sur le fait que le Monde, censément un journal sérieux avec des vrais journalistes, DÉFORME la vérité! Et après on parle du pouvoir des médias. Dumbledore n'est pas tombé amoureux de Grindelwald en le combattant; et Jo n'a pas fait simplement une annonce, n'a pas convoqué une conf' de presse pour dire au monde "Dumbledore est gay"; elle a répondu à une question, point. Ce qui devrait aussi juguler les accusations de geste commercial de sa part, mais non!
Ok, je veux bien que je sois tout aussi partisane à ma façon, je suis une fan de Rowling. Mais mince, quoi, la transcription du chat parle d'elle-même! Ou ils se sont contentés d'un résumé au Monde? Bravo les journalistes sérieux!
Bon, et bien sûr, je suis abasourdie que tant de haine, de surprise et d'excitation se cristallise sur un fait aussi anodin. D'une part, c'est un personnage de fiction; d'autre part, effectivement, ce n'est jamais dit clairement dans les livres, sans doute parce que ça fait partie de la vie privée des gens.
Je n'ai pas spécialement été surprise qu'au moins un perso soit gay dans le Potterverse: un des thèmes de la septologie est la lutte contre les discriminations et l'homophobie en est une; et puis, avec autant de personnages, les statistiques issues du monde réel devaient donner quelques gens "hors norme". Mais bon, pas la peine d'ouvrir un débat là-dessus! Il y a des infos bien plus importantes, qui touche des vrais gens: Clearstrem, l'Arche de Zoé, etc..
Comme disait Ron à propos d'Hermione dans le film 1 "Il faut qu'elle revoit sa liste de priorités"!
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Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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aguenana
First year
Inscrit le: 28 Sep 2007
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| Posté le: 26 Oct 2007 12:09 Sujet du message: |
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| Artémisia @ 25 Oct 2007 11:11 a écrit: |
Mais ce qui me sidère le plus, alors que dans le livre même ce n'est même pas vraiment suggéré (après tout, aguenana, à l'adolescence, il est courant que 2 grands amis "juste amis" qui se sont vus au lycée toute la journée passent en plus un temps fou à se téléphoner/tchater/échanger des SMS ! ), et que la vie privée des profs de Poudlard, quels qu'ils soient reste ce qu"elle doit être, privée !
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ce que tu dis est vrai mais en lisant le livre je trouve qu'on peut se poser la question tout de même. Il est fréquent de passer son temps à se téléphoner/tchatcher/envoyer des sms mais je trouvais tout de même que la description de Bathilda pouvait sous entendre quelque chose. Apres c'est sur que ça n'est pas expressément indiqué dans le livre. c'est sensé, je dit bien sensé être un livre pour enfant et du coup je ne voyais Joanne K. Rowling aborder le thème de l'homosexualité dans son livre. |
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Aurelius Mark
Traducteur de Runes
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Localisation: Rusticus Manor
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| Posté le: 30 Oct 2007 18:33 Sujet du message: |
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La saga Harry Potter est beaucoup moins pour enfants qu'on ne le dit ou qu'on ne l'a prétendu. C'est sans doute le cas pour les premiers tomes, mais plus on avance dans la septologie, moins c'est vrai. C'est une série initiatique, c'est-à-dire dont le but est de faire passer le lecteur de l'enfance à l'âge adulte. Forcément, à un moment ou à un autre de la lecture, on se retrouve confronté à des réalités d'adulte. Choisir quelles "réalités d'adulte" apparaîtront dans les livres relève exclusivement de l'auteur et de sa liberté d'écriture. Mais la sexualité fait partie de ces "réalités d'adulte", qu'on le veuille ou non.
Quant à savoir si l'homosexualité est un thème accessible pour des enfants, l'expérience montre qu'elle est accessible beaucoup plus tôt chez les enfants que d'autres thèmes pourtant clairement traités par la septologie : la nécessaire acceptation de la mort, en particulier celle des personnes que l'on aime (c'est une constante tout au long des 7 tomes), ou encore la politique et la tyrannie, clairement traitées dans le tome 5 (sujet extrêmement subtil pour un enfant avant l'adolescence). Les enfants à qui l'on présente l'homosexualité (sans idée préconçue !), l'acceptent comme telle, sans rejet ou attirance particulière, et surtout sans être choqués outre mesure (contrairement à leur réaction face à la mort, qui souvent les choque infiniment plus). Encore faudrait-il cesser de plaquer ses propres peurs d'adulte sur les enfants qui nous entourent...
D'ailleurs, c'est quoi, la raison de cette peur des homosexuels chez les adultes ? La peur d'être infecté ? La peur que les enfants soient infectés ? Comme si l'homosexualité était une maladie, qui de surcroit se transmettait en approchant seulement quelqu'un "qui en est" !
Ces réactions, qu'on peut observer quasi quoditiennement chez les adultes, sont d'une stupidité sans nom, et pourtant elles sont bien réelles. Et la meilleure manière de lutter contre ces réactions stupides des adultes, c'est d'en parler, et c'est l'éducation des plus jeunes. Exactement ce que fait Jo Rowling.
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«Il faut veiller à être attentif.» (S-VO-Vie)
«Qui ne tire pas les leçons de 3000 ans d'histoire vit seulement au jour le jour.» (Goethe) |
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Hagridpowa
Second Year
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| Posté le: 09 Nov 2007 14:08 Sujet du message: |
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Quelle que soit la raison de cette annonce, je trouve merveilleux qu'elle utilise sa notoriété pour mettre en avant des réalités quotidiennes beaucoup trop occultées par les "bien pensants", notamment aux states où, comme tout le monde le sait maintenant, les évangélistes acharnés sont en train de faire un travail considérable d'ostracisme et de discrimination dans la tête des gens.
Je dis "chapeau bas" et tant mieux s'il est rose à paillettes!
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