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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 18 Fév 2005 0:10 Sujet du message: |
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Le problème concernant la "pourriture" dont sont issus les Détraqueurs, et les conditions externes comme la lumière, la chaleur ou l'humidité, c'est qu'on a peu ou pas d'arguments.
On en ait donc réduits à des hypothèses plausibles, mais sans plus.
De plus, une déduction purement logique, basée sur la physique et/ou la biologie risque finalement d'être totalement erronée: il ne faut pas oublier que l'histoire a sa logique propre, qui parfois va à l'encontre du plausible (cf. l'effectif de Poudlard).
Pour en revenir au lien Détraqueurs/Voldemort, je ne pense pas que Voldemort les ait créés, pour toutes les raisons déjà évoquées:
- Le Ministère ne les aurait pas employés;
- Ils semblent être antérieurs à l'existence de Voldemort.
En fait, là non plus, on n'a pas grande indication sur l'époque ou le lieu d'apparation des Détraqueurs. Il est donc difficile de déterminer qui aurait pu les créer. _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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Silvertongue Grand Modérateur
Age: 46 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.27] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 18 Fév 2005 0:36 Sujet du message: |
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Ce qui est remarquable, c'est qu'ils n'apparaissent pas dans ''Les Animaux Fantastiques'', il faut donc supposer que ce sont des êtres. _________________ Every small, unselfish action nudges the world into a better path. An accumulation of small acts can change the world.
D-VO-Vivant |
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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 18 Fév 2005 1:36 Sujet du message: |
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Oui, tu as raison, on l'avait brièvement noté dans Créatures, Esprits et Êtres. _________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
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Granit Third Year
Age: 33 Inscrit le: 25 Mai 2004 Membre No.: 144 Messages: 98 Posts per day: [0.01] Localisation: le corps à Tours et l'esprit en vadrouille
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Posté le: 18 Fév 2005 4:41 Sujet du message: |
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Admettant bien sûr que Voldemort est lié aux Détraqueurs et admettant qu'ils aient été créés bien avant lui, ne se pourrait-il pas qu'ils aient été créés par un ascendant de Voldemort comme par exemple Salazar Serpentard ? _________________ Rock n' Roll Ain't Noise Pollution - AC/DC
D-Vivant-VO |
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Mystra Membre de l'Ordre du Phénix
Age: 62 Inscrit le: 22 Juin 2004 Membre No.: 183 Messages: 658 Posts per day: [0.09] Localisation: Québec, Canada
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Posté le: 18 Fév 2005 5:12 Sujet du message: |
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Citation: | Ce qui est remarquable, c'est qu'ils n'apparaissent pas dans ''Les Animaux Fantastiques'', il faut donc supposer que ce sont des êtres. |
Une idée comme ça... peut-être que quand l'auteur du livre ''Les Animaux Fantastiques'' a écrit le livre les Détraqueurs n'existaient pas encore... c'est pourquoi ils n'apparaissent pas dans le livre.
Ou alors ce ne sont pas ni des animaux, ni des êtres... les centaures qui sont bons et intelligents sont des êtres pensants et ils sont dans le livre...(et plusieur espèces aussi). _________________ Cela prend du courage pour affronter ses ennemis... mais cela en prend beaucoup plus pour affronter ses amis
Albus Dumbledore
B/ VF/VIVANT |
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Ira MalfoyTribe Administratrice
Age: 54 Inscrit le: 28 Fév 2004 Membre No.: 34 Messages: 5801 Posts per day: [0.79] Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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Posté le: 18 Fév 2005 7:50 Sujet du message: |
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Pour l'histoire des Centaures, il faut lire l'introduction des "Animaux fantastiques" _________________ La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
• al'Lan Mandragoran • (et quelques plagiaires)
Moldunet, le forum de secours : http://solange.orkiller.free.fr/forum/ |
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Mystra Membre de l'Ordre du Phénix
Age: 62 Inscrit le: 22 Juin 2004 Membre No.: 183 Messages: 658 Posts per day: [0.09] Localisation: Québec, Canada
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Posté le: 18 Fév 2005 13:49 Sujet du message: |
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Oui Ira!, c'est pourquoi je me dis que les plus importants animaux ou êtres sont dans ce livre mais pas le Détraqueurs... (Bravo a Silvertongue, pour avoir trouvé ça)
Mais il faudrait savoir si ils pensent aussi... si ce sont juste des êtres vivants certes mais sans trop d'intelligence, c'est peut-être pourquoi ils ne sont pas dans le livre.
On connait d'eux la manière donc ils se nourissent mais a part de ça... _________________ Cela prend du courage pour affronter ses ennemis... mais cela en prend beaucoup plus pour affronter ses amis
Albus Dumbledore
B/ VF/VIVANT |
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Silvertongue Grand Modérateur
Age: 46 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.27] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 18 Fév 2005 14:07 Sujet du message: |
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Joanne K. Rowling distingue clairement entre ce qu'elle appelle "êtres" et les "êtres vivants" qui justement sont, dans sa terminologie, des "animaux". Si les Détraqueurs ne sont pas dans le livre "Les Animaux Fantastiques", c'est parce que ce ne sont pas des animaux. Si Fudge peut négocier avec les Détraqueurs, ou leur donner des ordres, c'est qu'ils sont, à tout le moins, pensant. Donc, ils correspondent à la définition donnée par Joanne K. Rowling à savoir :
Citation: | Toute créature qui assez d'intelligence pour comprendre les lois de la communauté magique et pour prendre part à la responsabilité d'écrire ces lois. |
Si les centaures sont considérés comme des "animaux", c'est parce qu'ils ont refusé le statut juridique d'être - cela n'a rien à voir avec leurs aptitudes intellectuelles. _________________ Every small, unselfish action nudges the world into a better path. An accumulation of small acts can change the world.
D-VO-Vivant |
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Karine Baby Sleuth
Age: 53 Inscrit le: 02 Juil 2004 Membre No.: 206 Messages: 426 Posts per day: [0.06] Localisation: longwy
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Posté le: 21 Mai 2005 22:21 Sujet du message: |
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J'espère que cette question n’a pas était aborder, mais dans le tome 4 les détraqueurs donne le baiser a Croupton, pourtant c’est un des plus grand adepte de voldemort, il le dit lui-même, et voldemort dit aussi que les détraqueurs sont leur allier, dans le tome 5 nous avons confirmation. Alors pourquoi l’avoir tuer ? |
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Silvertongue Grand Modérateur
Age: 46 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.27] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 21 Mai 2005 22:39 Sujet du message: |
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Dans le tome 4, le retour de Voldemort n'est pas encore public, et les Détraqueurs l'ignorent sans doute. Tu admettras, Karine, que personne ne se considère "allié" d'une personne morte, ou, en tout cas, réputé telle.
Les Détraqueurs peuvent donc être les alliés naturels de Voldemort, tout en étant, à la fin du tome 4, plus ou moins liés au Ministère de Magie - ce qui implique qu'ils agissent comme les alliés dudit Ministère. Ne jamais oublier que les Détraqueurs sont des êtres, qu'ils ont donc suffisament d'intelligence pour comprendre les règles de la communauté magique (Joanne K. Rowling dixit, dans les animaux fantastiques).
Et il était assez facile de comprendre que la mort d'un prisonnier évadé d'Azkaban et déjà suposé mort ne serait pas considéré comme une tragédie par le Ministère. _________________ Every small, unselfish action nudges the world into a better path. An accumulation of small acts can change the world.
D-VO-Vivant |
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