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**patmol**
Fifth Year
Age: 35
Inscrit le: 24 Juil 2005
Membre No.: 726
Messages: 185
Posts per day: [0.03]
Localisation: couloir du deuxième étage,sous la trape
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 Posté le: 06 Nov 2005 15:07 Sujet du message: |
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Je crois qu'un gamin pourait lui donner du fil à retordre... Regardez bébé Harry 
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De retour ! (rentrée...)
L'avenir appartient à ceux qui se lèvent. C'est tout.
D - VO - MORT |
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Alici
First year
Age: 33
Inscrit le: 30 Aoû 2005
Membre No.: 912
Messages: 30
Posts per day: [0]
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| Posté le: 08 Nov 2005 17:28 Sujet du message: |
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Ouais super image !!
 j'arrive pas à l'imaginer moi...
Hum t'as raison Ira mais même... Moi jpenses que même coucher avec une femme ça va pas avec lui.
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*Le monde des rêves est un monde qui n'appartient qu'à nous....*
*Le monde appartient aux rêveurs...* |
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Pâris Almageste
Sixth Year
Age: 37
Inscrit le: 03 Juin 2004
Membre No.: 151
Messages: 246
Posts per day: [0.03]
Localisation: Plongé dans un délire post-pottérien
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| Posté le: 13 Nov 2005 16:28 Sujet du message: |
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Sauf si ça participe d'une magie ancestrale, patati patata, pour devenir plus puissant !
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"Il faut s'en tenir à une décision, non parce qu'on la prise, mais parce qu'elle est juste" François-René de Chateaubriand (je crois, mais c'est de mémoire et je ne retrouve pas la source)
t0qB63vucgZqZ4iPPwOvI |
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Noon
Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004
Membre No.: 102
Messages: 3814
Posts per day: [0.49]
Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 03 Déc 2005 14:00 Sujet du message: |
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Okay, j'ai une théorie très débile et très logique: en fait, c'est Snape l'Élu de la Prophétie! (Note: c'est une idée qui a germé en lisant la fic "Un Conte de Fée?" de Aylam1, que Callisto a cité ici.)
D'abord, oui, c'est Harry le héros de la série. Mais vu la place que Snape y occupe, on peut quand même se poser des questions... Ensuite, je remets ladite Prophétie, traduction de Ménard:
| Citation: | | Celui qui a le pouvoir de vaincre le Seigneur des Ténèbres approche... il naîtra de ceux qui l'ont par trois fois défié, il sera né lorsque mourra le septième mois... Et le Seigneur des Ténèbres le marquera comme son égal mais il aura un pouvoir que le Seigneur des Ténèbres ignore... et l'un devra mourir de la main de l'autre car aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit... Celui qui détient le pouvoir de vaincre le Seigneur des Ténèbres sera né lorsque mourra le septième mois ... |
Et maintenant, prenons un segment à la fois.
1- "Celui qui à la pouvoir de vaincre le Seigneur des Ténèbres approche"
Cela doit alors être compris au sens de "il s'approche de là où nous sommes". Et effectivement, Snape est en train de coller son oreille à la porte pour entendre!
2- "il naîtra de ceux qui l'ont par trois fois défié"
D'abord, il faut noter qu'en VO, l'expression est plus neutre, et ne révèle en rien le temps: est-ce que l'Élu va naître ou est-ce qu'il est déjà né? Ensuite on ne sait rien des parents de Snape: puisque l'un est Moldu (ou né-de-Moldu), ils auraient très bien pu s'opposer à Voldemort. Celui-ci ne commence vraiment son règne de terreur qu'en 1970, au moment où Snape entre à Poudlard.
Cela dit, Rogue est capable de convaincre Voldemort qu'il est de son côté: je pense donc que les "défis" d'Eileen ou Tobias sont plus subtils. Il ne faut pas oublier qu'ils sont sans doute aller à Poudlard en même temps que Tom, Par exemple, Eileen a pu refuser de sortir avec Tom, puis l'inviter à son mariage (invitation vue comme une moquerie) et enfin envoyer un faire-part de naissance.
3- "il sera né lorsque mourra le septième mois..."
Encore une fois, la Vo est neutre sur le temps. Quant à l'histoire du septième mois, on a tous pensé que Trelawney parlait du 7e mois de l'année. Pourquoi est-ce que ça ne serait pas le 7e mois de gestation? À savoir, Rogue est né (en admettant que le temps neutre de la Prophétie soit en fait un passé) à la fin du 7e mois de grossesse d'Eileen Prince; Rogue était donc un prématuré. C'est un fait relativement rare, mais le résultat est parfaitement viable...
4- "Et le Seigneur des Ténèbres le marquera comme son égal"
On a émis l' hypothèse que la façon dont Voldemort tient ses Mangemort, c'est en favorisant les luttes de pouvoirs entre eux. Quand Rogue rapporte une partie de la Prophétie, Voldemort y voit peut-être l'occasion de l' "honorer au-dessus de tous les autres" (cf. ce qu'il dit des Lestranges dans la scène du cimetière). Il le désigne donc comme son "dauphin" presque son égal, pour relancer les luttes de pouvoir.
5- "mais il aura un pouvoir que le Seigneur des Ténèbres ignore..."
Eh bien, si Rogue est bien un opposant de Voldemort, il arrive cependant à le cacher à ce dernier, grâce à l'Occlumencie. La puissance de Snape dans cet art pourrait être le pouvoir que Voldemort ignore. Après tout le Seigneur Sombre est plutôt imbu de lui-même. Donc, s'il ne détecte pas les mensonges de Snape, c'est parce que celui-ci dit la vérité, pas parce que Snape serait meilleur Occlumens que Voldemort n'est Legilimens.
6- "et l'un devra mourir de la main de l'autre"
Après tout, on a vu que Harry et Voldemort ne peuvent se combattre, car le Priori Incantatem se met en marche entre leurs baguettes. Maintenant que Dumbledore est mort, quel est le sorcier qui est à la fois assez puissant et assez proche physiquement pour lancer le sort final?
7- "car aucun d'eux ne peut vivre tant que l'autre survit..."
Tant que Voldemort survit, via ses Horcruxes, Rogue ne peut vivre, c'est à dire profiter de la vie, puisqu'il a sans cesse la menace d'être découvert, torturé et tué. Et tant que Rogue (sur)vit, Voldemort aura toujours ce soupçon sur sa véritable allégeance, et donc ne pourra baisser sa garde.
8- "Celui qui détient le pouvoir de vaincre le Seigneur des Ténèbres sera né lorsque mourra le septième mois ..."
Alors là, c'est le point d'achoppement de toute cette belle théorie. La VO elle-même utilise du futur: au moment où Trelawney parle, l'Élu n'est pas encore né, et ne peut donc être Snape.
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Dernière édition par Noon le 01 Juin 2006 1:55; édité 2 fois |
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Silvertongue
Grand Modérateur
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Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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| Posté le: 03 Déc 2005 15:16 Sujet du message: |
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Pour appuyer ton point 8, Noon, on pourrait dire que la prise de conscience de Rogue, lorsqu'il change de camp est une seconde naissance. Avant cet événement, Severus ne serait pas encore naît à lui-même.
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D-VO-Vivant |
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Noon
Grande Modératrice
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Membre No.: 102
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 03 Déc 2005 15:44 Sujet du message: |
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Ah oui, pas mal... et dans ce cas-là, le sens de "7e mois" change entre les deux occurrences. C'est à -dire que la première mention du "7e mois" ferait référence à le naissance physique de Rogue et à un accouchement avant terme; et la deuxième mention renverrait à sa naissance "spirituelle", qui aura lieu à la fin de juilllet 1980. Un événement brutal comme la mort d'un proche des mains de Voldemort (complètement, mais alors complètement au hasard, Régulus ou R.A.B.?) pourrait peut-être expliquer cette 2e naissance? Et justifier la confiance de Dumbledore quant aux remords de Rogue ?
De même les deux premiers "born" (né de) renvoie à sa naissance physique, et le 3e à sa naissance spirituelle.
Et finalement c'est très Rowlinguien, d'utiliser les mêmes mots, mais en changeant de perspective entre les 2...
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luna
Wizard News
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| Posté le: 03 Déc 2005 20:58 Sujet du message: |
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 Noon pour cette belle théorie...qui est peut être vrai! Et dans ce cas, Dumbledore aurai eu raison de faire confiance à Rogue 
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Noon
Grande Modératrice
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Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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| Posté le: 08 Déc 2005 20:42 Sujet du message: |
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Allez, une autre théorie débile... comme disent certains, le froid ça me stimule les neurones :
"L'origine des Horcrux a été retracée par d'éminents mago-historiens jusqu'à une époque révolue, préhistoire de la Préhistoire connue sous le nom de "Tiers du Milieu", car c'est la 3e ère géologique des terres concernées, et l'ère située entre la création de la Terre et notre époque.
Le premier sorcier noir à créer un Horcrux se faisait appeler "Seigneur des ténèbres" (comme c'est original), mais était plus connu sous le sobriquet de Sceau Rond le Mordoré. Ce surnom n'était pas le fruit du hasard: ce Seigneur utilisait non pas une baguette mais un anneau d'or comme source de sa puissance.
Toutes les études des textes qui nous sont parvenus (sous la forme d'un livre à couverture de cuir rouge) s'accordent sur ce point: Sceau Rond avait perdu la vie (et son corps) lors d'une bataille contre Sigil Dur, mais survivait malgré tout. Cependant, quand l'Anneau fut détruit, Sceau Rond disparut. Les mago-historiens en ont conclu que l'Anneau était un Horcrux, le premier jamais créé."
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luna
Wizard News
Age: 48
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| Posté le: 08 Déc 2005 21:09 Sujet du message: |
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Tout est dans tout et inversement 
Ou comment Harry Potter explique le SDA
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Lili_kiwi_girl
Quizz Master
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| Posté le: 09 Déc 2005 11:21 Sujet du message: |
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