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Lorelei Membre de l'Ordre du Phénix
Age: 54 Inscrit le: 19 Avr 2004 Membre No.: 106 Messages: 216 Posts per day: [0.03] Localisation: dans la mer des caraïbes
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Posté le: 15 Aoû 2004 8:47 Sujet du message: |
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on sait que Sirius a voulu tuer Rogue lorsqu'il avait 16 ans. C'est Rogue qui le dit à Dumbledore de mémoire à la fin du 3. Donc l'épisode de la cabane hurlante se situe dans la 6 ou 7 année de Sirius.
Je trouve l'idée de Rogue entrainant Regulus dans sa troupe très intéressante ainsi que le lien possible entre Regulus et Bellatrix.
Toutefois Sirius ne semble pas spécialement apprécier son frère ni n'avoir été particulièrement attristé par son assassinat.
Regulus était un bien meilleur fils, il a joué avec le feu et a perdu. Du coup la famille Black apprécie certainement un peu moins les moeurs des Mangemort et de Voldemort en particullier.
Quand au degré d'intimité entre Rogue et Regulus, bien que ce ne soit pas un sujet tabou chez les jeunes ados, je n'en vois absolument pas l'intéret au sein de la septologie. C'est un élément qui n'ajoute rien à l'histoire ni même à une relation Rogue/Regulus. Je ne pense pas que Joanne K. Rowling soulèverait un thême comme l'homosexualité sans le traiter dans son ensemble, comme elle le fait avec le racisme, mais le débat est intéressant.
Dernière édition par Lorelei le 15 Aoû 2004 15:26; édité 1 fois |
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badger leader Membre de l'Ordre du Phénix
Inscrit le: 27 Juil 2004 Membre No.: 253 Messages: 568 Posts per day: [0.08]
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Posté le: 15 Aoû 2004 10:42 Sujet du message: |
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Euterpe @ 14 Aoû 2004 22:44 a écrit: |
"pour Sakura cest le copain qui est bi..zard. le grand frère est plus classique. de mémoir il me semble que le fameux copain est également une "entité" plus ou moins magique. je crois que l'on à affaire à un décalage culturel entre le l'Europe et le Japon."
C'est bien une entité comme tu dis... Mais pourquoi parles-tu un décalage culturel??? Mes enfants aussi ont compris de quel type de relation il s'agissait...
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Ces chères têtes blondes sont bien plus dégourdies que l’on veut bien le croire. Je me demande s’ils n’apprennent pas plus de choses à la récré qu’en classe.
Pour en revenir à ma remarque je voulais dire que chaque culture à une approche différante de l’éducation des enfants. En fait le problème est de savoir quand on peut parler de tel ou tel sujet avec un jeune. Le problème ultime étant de savoir à quel âge il est adulte.
Pour le japon c’est clairement 15 ans. C’est le pois de la tradition médiéval.
En Europe cela devrait être plus ou moins la même chose mais je note un décalage vers 17 18 ans.
C’est ces deux trois ans d’écart, qui n’existent à mon avis que dans la tête des parents, que j’appelle décalage culturel.
Le fait que le fameux copain du grand frère de Sakura soit un «esprit magique » est peut être la clef de tout. Le faite que ce soit un être magique explique son comportement étrange. Et c’est grâce à cet artifice que l’on peu aborder le sujet de l’homosexualité avec des petits japonais de 10 ou 11 ans. Je ne voie pas de personnages similaires en Europe. Ils n’ont pas survécu à la christianisation.
Note. Mes informations sur la société japonaise sont très fragmentaires. Je ne donne que mon point de vue personnel. Je suis peut être entrain de lourdement me tromper. C’est une invitation à creuser le sujet et en aucun cas un court magistral.
Pour ne pas faire de off topic je dirais que je ne crois pas que Joanne K. Rowling prendra le risque de parler de ce sujet. C’est un vraie champs de mines. Je vois déjà le tollé des associations de parents bien pensant.
Enfin je trouve que Rogue est le plus mauvais personnage pour illustrer ce type de relation. Il est déjà tellement ambiguë que cela desservirait la cause de la tolérance. _________________ Which way is the enemy's gate?
DOWN!
Il vole!
D-VO-Vivant(mais sans pouvoir) |
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Ira MalfoyTribe Administratrice
Age: 54 Inscrit le: 28 Fév 2004 Membre No.: 34 Messages: 5801 Posts per day: [0.78] Localisation: Ol Doinyo Lengaï
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Posté le: 15 Aoû 2004 10:57 Sujet du message: |
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Par contre, Joanne K. Rowling pourrait traiter le thème du "recrutement" et les manières qu'utilisent certains groupes politiques extrémistres sectaires (le Ku Klux Klan est le premier exemple) pour enrôler des jeunes.
Ainsi sont traités :
- l'extrémisme politique, ramené à proximité des jeunes, avec la leçon : "faites attention, Hitler est peut-être mort mais il en reste encore plein)
- le mode de recrutement de sectes en tout genre, et là aussi, "méfiez-vous les ados !" _________________ La mort est plus légère qu'une plume, le devoir plus lourd qu'une montagne.
• al'Lan Mandragoran • (et quelques plagiaires)
Moldunet, le forum de secours : http://solange.orkiller.free.fr/forum/ |
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Aurelius Mark Traducteur de Runes
Inscrit le: 07 Juin 2004 Membre No.: 159 Messages: 475 Posts per day: [0.07] Localisation: Rusticus Manor
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Posté le: 16 Aoû 2004 17:38 Sujet du message: |
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D'autant plus qu'elle a déjà traité de la prise de contrôle d'une structure de type démocratique (ou tout au moins libertaire, dans une certaine mesure) par un groupe totalitaire : c'est tout le sujet du tome 5 ! _________________ «Il faut veiller à être attentif.» (S-VO-Vie)
«Qui ne tire pas les leçons de 3000 ans d'histoire vit seulement au jour le jour.» (Goethe) |
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badger leader Membre de l'Ordre du Phénix
Inscrit le: 27 Juil 2004 Membre No.: 253 Messages: 568 Posts per day: [0.08]
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Posté le: 28 Aoû 2004 17:51 Sujet du message: |
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Rhaaaaa ! Le supplice de dizaines de postes à lire au retour des vacances.
Bon, je pense que j’enfonce des portes ouvertes mais je voulais que ces infos soient présents ici.
Nous savons tous que Sirius est l’étoile majeure de la constellation du grand chien (l’indice laissé par Joanne K. Rowling est évidant).
Que dire de Regulus. C’est l’étoile majeure du lion !
C’est plus que troublant puisque le lion fait partie du zodiaque. Donc en toute théorie la constellation du lion est plus importante que la constellation du grand chien. Bien sur le lion est l’animal de Griffondor et le signe de Harry. C’est un peu trop pour être honnête tout cela ? non ?
Il y à des tas de noms d’étoiles sans connexion aussi marqué avec Harry. Je suis donc très tenté de dire qu’il y à là un indice ou plutôt une vague allusion à quelque chose. |
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Tonks First year
Inscrit le: 31 Aoû 2004 Membre No.: 315 Messages: 15 Posts per day: [0] Localisation: Breizh
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Posté le: 01 Sep 2004 22:12 Sujet du message: |
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badger leader, excuse-moi mais je ne comprends pas quand tu dis :"Sirius est l’étoile majeure de la constellation du grand chien [...] Que dire de Regulus. C’est l’étoile majeure du lion !
j'ai beau lire et relire, je ne capte pas. peit- tu éclairer ma lenterne? _________________ Dire qu'un livre est moral ou immoral n'a pas de sens, un livre est bien ou mal écrit c'est tout. [Oscar Wilde] |
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Silvertongue Grand Modérateur
Age: 46 Inscrit le: 10 Mai 2004 Membre No.: 137 Messages: 1944 Posts per day: [0.27] Localisation: Au centre d'un faisceau d'impressions
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Posté le: 01 Sep 2004 22:35 Sujet du message: |
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'Sirius' et 'Regulus' sont les noms de deux étoiles, qui se trouvent respectivement dans les constellations du Grand Chien et du Lion. Et comme, pour un Sleuth, ça ne peut qu'être remarquable que Sirius, l'animagus chien, ait un nom qui renvoie à l'étoile principale de la constellation du Grand Chien, il me semble que Badger se demande s'il y a un sens au fait que le frère de Sirius s'appelle 'Regulus', du nom d'une étoile, et même de l'étoile principale, de la constellation du Lion.
Ce n'est pas qu'on se demande si Regulus était un animagus lion, il y a fort peu de chance. Mais plutôt qu'on pointe ce détail pour essayer de voir s'il nous permet de nous faire une idée plus précise de Regulus Black - le lion renvoie, entre autres, à Griffondor, au courage, au signe astrologique de feu, ... enfin, la liste est longue.
J'espère que je ne déforme pas trop l'idée de Badger et que je suis clair . |
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badger leader Membre de l'Ordre du Phénix
Inscrit le: 27 Juil 2004 Membre No.: 253 Messages: 568 Posts per day: [0.08]
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Posté le: 01 Sep 2004 22:49 Sujet du message: |
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Silvertongue ton interprétation est correcte. Mais je n'ais aucune idée pour expliquer le choix de ce nom. |
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Noon Grande Modératrice
Inscrit le: 14 Avr 2004 Membre No.: 102 Messages: 3814 Posts per day: [0.52] Localisation: Étinreté'l ed riorim ud étôc ertua'l ed
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Posté le: 08 Nov 2005 22:20 Sujet du message: |
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Suite à la lecture du tome 6 et à un début de discussion dans ce sujet, je préfère faire part de mes interrogation sur les pouvoirs magiques de Regulus ici.
Sirius en parle comme d'un raté (tome 5), mais on a sans doute affaire ici à une Règle 4; cela dit, Sirius semble moins parler des talents magiques de son frère que de sa propension à suivre fidèlement les idées de leurs parents. Il ne dit pas que Regulus est faible magiquement, juste qu'il est faible dans ses convictions; il adopte celles de ses parents, au point de devenir Mangemort, mais tente de faire marche arrière dès que les choses s'enveniment
Encore un fois, c'est l'avis de Sirius! On ne peut pas dire que le parrain de Harry soit impartial sur ce sujet: en fait comme il déteste lesdites convictions, pour lui, les suivre c'est forcément être un idiot. Et comme il a rompu avec sa famille depuis longtemps, il ne sait pas vraiment comment est mort Regulus, ni pourquoi celui-ci a tourné casaque: peut-être avait-il des raisons plus nobles que la peur (cf. la théorie, R.A.B. = Regulus)
D'un autre côté, Slughorn aiment à s'entourer de gens qui ont du talent et/ou des connexions. Vu les relations des Black, peut-être que Regulus (et Sirius) ne l'intéressait que pour ça. Autrement dit, Regulus était peut-être faible, mais il avait suffisamment de connexions, via sa famille, pour intéresser quand même Slughorn. Et encore, cela est sujet à discussion: Sluggy dit seulement qu'il aurait avoir les deux Black dans sa Masion (Serpentard) pas qu'il les a invités dans son Club.
Bref, plus de questions que de réponses avec le tome 6...
Edit: Suite à une discussion ici (Regulus pourrait-il être un Metamorphmagus?), on a noté que Joanne K. Rowling avait répondu à une question sur Regulus dans cette interview.
Citation: | Q: Va-t-on entendre parler de Regulus Black, le frère de Sirius?
Joanne K. Rowling: Eh bien, il est mort, alors il est plutôt calme, ces jours-ci... |
_________________ Mon MMO préféré (cliquez pour en savoir plus ):
Dernière édition par Noon le 14 Mar 2006 17:56; édité 1 fois |
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Mörnir Third Year
Age: 47 Inscrit le: 01 Jan 2006 Membre No.: 1097 Messages: 73 Posts per day: [0.01]
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Posté le: 26 Fév 2006 16:58 Sujet du message: |
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Comme dit dans l'autre topic vers lequel tu fais un lien, sa réponse est plus ambigue qu'il n'y parrait (comme toujours avec elle?)
'il est plutôt calme, ces jours ci' pourrait faire penser à quelqu'un d'officiellement mort, qui cherche à se faire oublier, mais qui est bien vivant.
Et elle ne répond PAS à la question, qui était de savoir si on entendrait encore parler, ce qui est possible même s'il est mort...
c'est même inévitable s'il est R.A.B... S'il est mort, on ne le VERRA pas, mais on en ENTENDRA parler... |
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